El seleccionador nacional Claudio Borghi entregó la convocatoria del plantel Sub-25 para los partidos amistosos contra Ecuador en Guayaquil (2 de septiembre) y Santiago (6 de septiembre).
Los jugadores convocados por el técnico deberán presentarse el lunes 29 de agosto, en el complejo deportivo Juan Pinto Durán.
La nómina es la siguiente:
Porteros: Raúl Olivares (Colo Colo), Cristopher Toselli (Universidad Católica).
Defensas: Lucas Domínguez (Audax Italiano), Sebastián Toro (Colo Colo), Alfonso Parot (Universidad Católica), Bruno Romo (Palestino), Enzo Andía (Universidad Católica), Paulo Magalhaes (Universidad de Chile), Eugenio Mena (Universidad de Chile).
Mediocampistas: Luis Pavez (Colo Colo), Luis Casanova (O’Higgins), Lorenzo Reyes (Huachipato), Bryan Carrasco (Audax Italiano), Matías Campos Toro (Audax Italiano), Nelson Rebolledo (Universidad de Chile), Felipe Gutiérrez (Universidad Católica), Bryan Rabello (Colo Colo), Marco Medel (Colo Colo), Boris Sagredo (O’Higgins), Andrés Robles (Santiago Wanderers).
Delanteros: Eduardo Vargas (Universidad de Chile), Junior Fernándes (Palestino), Angelo Henríquez (Universidad de Chile), Carlos Muñoz (Santiago Wanderers).
Vía | ANFP
Un par de apuntes de tanto comentario que me parece gratuito.. primero, me sorprende mucho que gente que defiende a brazo partido a Pinilla, pida casi el retiro de Toro, que es una mierda, que como está en la selección, etc. No es mejor recuperar a un jugador a los 20 años que tener que esperar casi 10 años para que por fin sea el aporte que todos esperamos hace tiempo?
Segundo, para mí, el talento se tiene o no. Uno puede ser muy trabajador, esforzarse y llegar a ser un más que buen jugador, pero para llegar a ser un crack se necesita otra cosa. Si no, por qué no hay más Don Elías, Salas, Zamoranos? Un ejemplo para mí claro de alguien que es muy trabajador y aplicado, y que es un gran jugador y gran aporte para la Selección, es Carmona, pero le falta eso que hacen distintos a Medel o Vidal por ejemplo, los 3 son indispensables, pero los últimos 2 tienen ese ‘algo’ que los hace distintos. Lo mismo por ejemplo pasa con Valdivia. En mis 26 años nunca había visto un jugador chileno con tanto talento (o ‘magia’) con la pelotita y es un lujo verlo jugar con la 10 (por ahí Raúl Muñoz podría igualarse, pero no tuvo la confianza del profesor (?)), cagao de la cabeza? sí, pero es innegable que es uno de los jugadores que bastan 5 minutos en cancha para ver que son distintos. Para mí, quizás sin llegar a esos niveles, Gutiérrez y Toro están en ese grupo. Pendejos que en puestos que generalmente no sobresalen mucho para el ambiente futbolero promedio (distinto al de la mayoría de los que comenta por acá) pero que lograron hacerse notar y fueron elegidos jugador revelación. Para comparar, con jugadores que les ví muchos partidos (incluso algunos cuando estaban en la sub18), a la misma edad, Toro era dos o tres veces más que Romo, y los mismos que lo critican dudo que hayan visto más de un par de partidos completos de Toro en su mejor momento (en vivo con suerte 1 me atrevería a decir). Insultos gratuitos ‘FIFA World Player’ o ‘Balón de oro’ típicos de cuando en la escuela al que tenía el primer lugar le tenían mala, lo pifiaban o ‘es que es el consentido del profe’. Ojalá antes de tirar tanta mierda, piensen que están hablando de cabros de menos de 20 años, que vienen de un ambiente en el cual se les hace muy difícil manejar solos tanta presión mediática, y que se merecen una oportunidad así como se la dan ciegamente a Pinilla, que con el talento que tiene podría ser un referente de la selección y no haber esperado lamentablemente tanto tiempo. Después nos quejamos que no hay recambio, claro, si queremos esperar hasta los 25 o 26 años a los jugadores, así nos va a ir.
Otro punto, que hablan con la camiseta, etc. Nombren un entrenador respetable, o una selección de las grandes, que use muchos jugadores que no sean de equipos ‘grandes’. Así funciona la cosa, siempre, mejores instalaciones, mejores preparadores, mayor roce internacional, el que no lo quiere ver así, está siendo muy idealista, o muy ingenuo…
Por último, dejen de tirar tanta mierda gratuita, son pendejos que requieren apoyo, no que los maten así tan fácil a la primera
x2 Te banco en esta pasada. Lo que pasa es que muchos todavía tienen el sabor de la Bilis en la boca y cualquier cosa sabe amarga y no la pasan.
Cuando Toro reconozca la diferencia entre agrandado y aweonao podria ser la oportunidad de incluirlo en una “seleccion sub-25″(?)
Entonces pongámosle un gorro que diga ‘burro’ y lo mandamos a un rincón a pensar.. esperamos 10 años que recapacite, vague por Chipre, Portugal (para jugar en Escocia) y tenemos un defensa bueno, que pudo ser crack, y al que hay que buscarle un reemplazo urgente
si pero tampoco es para premiarlo, si el weon se cree solcito nunca se va a superar o realmente ser el jugador que todos dicen que es..
Te entiendo, pero ese comentario es distinto a los que se han vertido en las 3 páginas anteriores, que de verdad me parecen muy gratuitos, más incluso de gente que defiende a muerte a Pinilla, al cual quiero ver en la selección, l encontré razón en que no fuera a la Copa América para estar a punto en las Clasificatorias.. pero no puedo olvidar que lo ví celebrar con los pantalones en la cabeza po XD si él tuvo una oportunidad, por qué no otros más jóvenes?
Seamos serios(?) si vas a mandar a Toro donde el parrilla dificil que se rehabilite, incluso puede llegar mas cagao del mate de lo que esta…actualmente la única forma de sacar esa mierda de la cabeza es que siga comiendo banca,deje de leer diarios y escuchar periodistas vende humos.
Puse lo mismo abajo, si ya weones consolidados como Vidal se estan desenfocando con el amigo DT, ni me imagino Toro
increible con el nivel de la vara que miden a algunos jugadores, existen otros jugadores que son borrachos y le piden 1000 oportunidades.
el gran problema de Toro, para muchos, es que es de Colo Colo. Nada más
mmm, Toro puede ser un buen jugador, pero pasa que ahora viene de un monton de tiempo sin haber jugado. Esas licencias, de convocar a la seleccion sin estar jugando, se las puedes dar a gente como Marcelo Salas, Don Elias, Maghiño, Gonzalo Fierro (?) u otros grandes, Toro de momento no lo es y si precisamente estamos hablando de sus conductas, flaco favor le haces diciendole que aunque no juegue nada en su club igual lo convocaran por que “es un crack”. Primero que se gane un puesto en su equipo (el titular es Cabrera!) y ya veremos.
El Pipe Gutiérrez fue a la Copa y no es titular en la ucé, también era titular un argentino del montón, sin continuidad y nadie lo discute
pero el pipe jugaba, alternaba en el equipo.. aparte de jugar flipper con botineras en Sala Murano, que ha jugado Toro el ultimo semestre?
pero estos son amistosos, no una Copa América
pero era un jugador gravitante, más allá de que partiera o no desde el primer minuto…de hecho, todavía no me explicó por qué Pizzi no lo puso de titular en la final de vuelta del Apertura (abriéndomelaheridadenuevo off)…Toro casi se me llegó a olvidar que existía…
Recuperar a Toro?
Pero cómo? Si en esta misma pasada se vió que Vidal y otros tantos van involucionando con el Bichi en cuanto a actitud y disciplina dentro de la cancha
Y todavia nadie de los colocolinos responde esta pregunta con “”””argumentos””””
Tengo una fé enorme que Toro este semestre va a volver a tener el excelente nivel q tenía.
x213131564654684613
pinilla cuando debuto en la vocal con 18 años hizo como 20 goles, respondia al biotipo (?) y jugaba un kilo, asi con sus partidos se seleccion que lo avalaron al comienzo, tanto que lo compro el inter… de ahi el gen borrasho y depreshivo se activo (?) y se fue a la mierda… pero mostro todo su potencial en esa primera temporada
toro fue inflado en demasia por la prensa… ya esta que al poco tiempo de haberse ganado el puesto de titular en el arbocampion (?), su rendimiento bajo y su gen de agrandado se activo, sin siquiera haber sobresalido en demasia… por ahi va un poco mas el asunto
Yo lo ví jugar esa temporada cuando brilló y era un excelente defensa, en el mano a mano le vi perder muy pocos o ninguno, quitaba la pelota sin falta, y entregaba de forma criteriosa.. por juego, no fue inflado por la prensa.. pasa que un defensa es obvio que es menos vistoso que un delantero para gente de otros equipos que no ven todos los partidos, pero para mí, Toro el año que debutó lo hizo a un nivel increíble, sin (?)
Obvio que fue inflado, sale un jugador asi de Ñublense y con cuea lo conoce su familia, pasa que debuto en Colo Colo tuvo sus buenos partidos y paf, ya era el nuevo Elias Figueroa por tener una campaña buena
Fue muy inflado, te suena el “nuevo Don Elias” si esa wea no es inflar a alguien no se que sera…
Eso lo dijo Ciruja po.. que tiende a exagerar harto las cosas, sin (?)
Pero esa wea la dijeron acá pos, y seguido de ese comentario vinieron como 30 más que ridiculizaron la comparación.
UN comentarista(?) lo dijo e incluso salio en un diario (LUN) ademas es un clasico ver estas afirmaciones en blogs amigos como dale zorra(?)
Ese es el punto: Pinilla RESPONDE EL BIOTIPO, cosa que toro NO(otro pigmeo de defensa que no alcanza el metro 80)
http://charlatecnica.cl/2011/07/seleccion-chilena-nomina-sub-25-para-partidos-amistosos-con-ecuador/comment-page-4/#comment-871295
cuando Toro sea más que Hans Martínez en ese puesto conversamos(?)
Pierdes tu tiempo Felipe, acá son todos malos, todos muertos.
Fíjate que los mismos que puteaban a diestra y siniestra por la ausencia de Vargas en la Copa América, mandan a la chucha a Borghi por 2 ó 3 jugadores que no son de su gusto, como si todas las nóminas de todo el mundo fuesen perfectas.
siempre van a putear por algo, nunca van a estar conformes y aunque lo nieguen, hay un tema de prejuicio y camiseta de por medio. Prejuicio que no se trabaja, que el fútbol reducido y blablablabla.
Y lo peor es que lo comparan con Bielsa, como si Bielsa nunca hubiese llevado jugadores muertos, como si Bielsa no hubiese hecho jugar a Moya (!!) , Rubio , entre otros.
Yo no me caliento la cabeza con esta manga de pendejos termocéfalo que de fútbol no hablan nada. Usan otros argumentos donde los valores íntimos son transversales a la opinión, y así no se puede.
Ya, ¿Le sacamos la sal?
aporta CTM
y sacatela de adentro.
En ningún momento cuando Pinilla estaba dando la cacha en Chipre o Escocia, lo vi nominado a una selección, si ahora se pide una oportunidad es por que creo yo se la ha ganado. Se puede aplicar al tema de Sebastian Toro que condiciones tiene de sobra, pero está recien empezando a volver a CC y todos sabemos como terminó jugando y los pajaritos que tiene en la cabeza…
X1407933373124774343720939417229413
Acá todos no reiamos cuando decia(y estab dando jugo en Chipre o Escocia):” en 6 meses vuelvo a la Roja”…no como el caso del toro, que nisiquiera hizo un buen debut(en la roja) como SI LO HIZO PINRON!!
Sí, quizás es errado pedirlo para la selección (pero viendo los nombres de esta no me parece tan descabellado).. pero mi comentario iba más al dejar de tirar tanta mala onda contra pendejos que recién se están formando, y que merecen oportunidades…
Olivares creo que es un arquero que se le necesita dar continuidad para mi debería ser el 1 en Colo Colo, la otra vez ya estaba afiansandose en el puesto cuando el flojo de Cagna puso a Prieto… Veloso siempre perdio el puesto primero ante Tocalli(un especialista en el tema, era arquero) y Cagna, por algo será.
Yo discrepo contigo. Creo que lo mejor que ha estado en el Colo ha sido Veloso, es cosa de revisar su campaña con San Felipe bajo el alero de Cossio, otro arquero. Olivares es del montoncito nomás y Prieto ya se fue a la chucha.
Sabes a quién le veía futuro? a Rodrigo Paillaqueo, que juega en Magallanes si no me equivoco. Un amigo que era cadete del Colo me dijo que era bueno pa’ empinar el codo, y por eso se perdió (?)
tú lo dijiste “San Felipe”, en Colo Colo no anduvo le ganaron siempre el puesto y paso por más de un ojo técnico.
Yo le vi jugar con cuea un partido, y me acuerdo exactamente el gol que le hicieron, y no se lo comió. Arenito, en contraparte, tuvo caleta de oportunidades y sigue mostrando su hiperventilación y butterhands (?)
entonces habrá que ver si alguién tiene el video cuando Veloso fue un fiaso contra equipo amateur en Canada.
*fiasco
El que era realmente bueno en la sub 18, era el Nacho González… de esos arqueros gana partidos.. creo que está en Pto Montt pero no creo que tenga continuidad.. una lástima
Eso! eso! Se me había ido ese cabro, lo vi en la final de los cadetes contra la U y quedé pa’ la cagá. Un arquerazo el Nacho, y pensar que lo tapan Arenito y Olivares…
Esta en Puerto Montt efectivamente, en los partidos de la B creo que al final jugaba el…
La boleta de 8-0 Que le hizo Huachipato en la copa, estaba Shrek Espinoza
Sí, me preocupé (?) cuando ví el 8-0 pero efectivamente estaba Espinoza al arco..
busque la info antes de decirtela xD
no digo cosas asi al voleo (?)
Yo también la busqué antes de decir ‘es un muy buen arquero’ XDD
Olivares no tiene pasta de arquero…como diría el gran Pato Toledo(?) ya toco techo y no puede dar mas, una lastima pero es asi
“recuperarlo” Increíble como algunos hablan de Toro.
La única campaña buena que tuvo fue cuando ganaron un campeonato en play off gracias a los desaciertos de la UC y por tener a 2 figuras descollantes como Miralles y Paredes, en la cual Colo Colo hizo un asco de campeonato, sobre todo en defensa exceptuando algunos partidos y algunos hablan de “recuperarlo” como si en ese tiempo fue un mounstro, un don Elias, un kaiser, en fin fue un hueon que tuvo partidos buenos pero no demostro mas que lo que ha demostrado por ejemplo Alfonso Parot.
La prensa lo inflo al limite que todos lo recuerdan como si fue una huea de otro mundo.
Pregunta en serio, cuántos partidos le viste completos? le viste partidos en vivo? porque a un delantero no es tan complicado evaluarlo con los resúmenes, pero a un defensa?
le vi muchos partidos, tuve la suerte de verlo en el Monumental algunos partidos por x motivos. Lo encontraba buen jugador, aplicadito y que destacaba, pero a lo que voy es que algunos lo catalogan como si hubiese sido un monstruo atrás cosa que no era, su mejor momento fue cuando fue parejo con Rey y se complementaron bien debido a las características de ambos pero nunca fue aquella figura descollante como lo describen y por ultimo la selección no es para recuperar jugadores por ningún motivo, cuando Pinilla andaba hueviando en Brasil, Chipre y otros yo no lo quería ver por razón alguna en el seleccionado, ahora es muy diferente su situación.
Ademas Pinilla tenia una huea que no es muy común en el 9 chileno, hablidad con las piernas, cabezazo y potencia física, es cosa de ver los partidos eliminatorios del 2006, muchas veces se podia sacar a 2 o 3 jugadores y definir de manera mala u otras veces que la embocaba al arco pero demostró algo tangible, este hueon no existe actualmente y la seleccion no es para andar recuperando a hueones
Bueno, yo a Toro le ví características que no veo en otros defensas chilenos.. de acuerdo con que la selección no es para recuperar jugadores, pero viendo la nómina, no siento que sea algo tirado de las mechas llamarlo.. es deber de su club enrielarlo, pero de ahí a tratarlo como se lo ha tratado me parece mucho…todo porque a alguno de por acá se le ocurrió ponerle el nuevo Don Elías para que el resto, sin verle muchos partidos, agarrara y quedara con ese ‘estigma’
No vio ni un partido de Toro este wn, pa que le das más explicaciones.
Puro desgaste no más.
¿Cuál es la novedad de que la prensa infle infinito a un jugador?
Eché de menos en la nómina a Harbottle.
Pero que mas queri si acá pedian titularidad a el “artillero de macul” por tener 3 partidos buenos poh…hasta hicieron fan club(!)
Ahi está el vivo ejemplo del pronto exitismo del chileno xD
No po, si era porque fue el goleador histórico sub 18.. pero hablando en serio, ahí hay un problema po.. quién jugaba por Araos, Graf o similares.. eso es culpa del jugador? no creo, los entrenadores en todos los equipos están más que acostumbrados a poner al extranjero de turno en lugar de darle continuidad a un jugador que eventualmente pueda rendir, terminan enviándolos a préstamo y perdiéndose en la intrascendencia..
Raúl Olivares (Colo Colo): Puta ojalá que lleve las manos esta vez. Cristopher Toselli (Universidad Católica): Me parece que sube su nivel en la selección y en partidos importantes. Al contrario de otros jugadores.
Defensas: Lucas Domínguez (Audax Italiano): Buen proyecto, me parece correcta su nominación, al fin DEFENSAS GRANDES.
Sebastián Toro (Colo Colo): Como lateral o volante central es alternativa, como central estoy aburrido de los enanos. Si medís menos de 1.80 no podís ser el central de la selección.
Alfonso Parot (Universidad Católica): Me gusta más Domínguez, lo noto un poco desesperado pero jugando se le puede quitar, es alternativa.
Bruno Romo (Palestino): Otro grandote, hay que deshacerse de los enanos en defensa. Bien
Enzo Andía (Universidad Católica): Este hueón puede ser nuestro Sebastián Coates, un hueón que no le voy a pedir que salga jugando, que este ahí pa’ reventarla y ganar cabezazos.
Paulo Magalhaes (Universidad de Chile): Este malo culiao se puede ir a la CSM.
Eugenio Mena (Universidad de Chile): Buen lateral, me gustaría que fuese más protagonista y partícipe del juego.
Mediocampistas: Luis Pavez (Colo Colo): En Palestino bien, en CC se ha quedado, lo encuentro pajarón.
Luis Casanova (O’Higgins): Este hueón no corre ni en bajada, sin embargo le vamos a echar la culpa al chip Vaccia.
Lorenzo Reyes (Huachipato): Me recuerda un poco a David Pizarro, por el puesto en el que juega en la Roma el Fantasista, puede ser el que juegue al lado del volante central.
Bryan Carrasco (Audax Italiano): Crack, se le acabó el recreo a Gonzalo Fierro.
Matías Campos Toro (Audax Italiano): Crack, cagó Mark González.
Nelson Rebolledo (Universidad de Chile): Me gusta más como lateral defensivo, no lo he visto mucho commo volante.
Felipe Gutiérrez (Universidad Católica): Crack, ojalá siga jugando en Católica, lo veo jugando al lado del volante central, no de 10.
Bryan Rabello (Colo Colo): Era lo mejorcito de la S17 de Biehl, hay que esperarlo todavía.
Marco Medel (Colo Colo): Buen tiro de media distancia y cambios de frente, me recuerda a Estrada. Aunque juegue en otra posición.
Boris Sagredo (O’Higgins): Muy livianito este compadre, en Ohiggins jugó de puntero izquierdo, por ahí podría ser.
Andrés Robles (Santiago Wanderers): Nominación en verde, buen futuro y hay que esperarlo.
Eduardo Vargas (Universidad de Chile): Buena alternativa x fuera, ojalá siga manteniendo su nivel.
Junior Fernándes (Palestino): Este wn lo encuentro crack, lástima que no sea “9” y sea delantero externo, ojalá funcione.
Angelo Henríquez (Universidad de Chile): Buen cabezazo, y hay que esperarlo.
Carlos Muñoz (Santiago Wanderers): Crack, nada más que decir.
En resumen, me parece que a futuro no tenemos un “9” que apure a Suazo, salvo el Pini que se lesiona cada 2 semanas. Preocupante, los demás puestos los veo “algo” cubiertos para el esquema que maneja Borghi. El “10” será Valdivia y Mudigol x un par de años más así que no hay que preocuparse en demasía.
El modelo a seguir para el futuro central es Diego Lugano.
En Chile no veo DT de inferiores o adulta que sean capaz de llevar un jugador al nivel de Lugano. Tendrían que irse jóvenes a otro país.
O que salga con la cabeza del Gary sin(?)
Claro, 100% de acuerdo. Pero me refería a lo que pueden llegar a ser esos jugadores. Un tipo joven jugando al lado de “experimentados”.
claro, pero esa wea es ADN.. ni toda la seleccion chilena junta, tiene toda la viveza o el caracter de Lugano
Matias Fernández tiene cosas de Lugano…
En que partido le pidió la camiseta?
(?)
Tienen el mismo sponsor?
El Gary las tiene, pero le falto el porte nomas :(
Rebolledo no defiende nada, pero NADA eh!
“Ultimo dato estadístico(!): Chile termino ultimo (12 entre 12) en el apartado de “recuperación de pelota” de la Copa.” (Pucha que perdimos feo en esto!)
El Mercurio, hoy.
La dinámica de Vorlli
budita #volve
Es obvio, si en el partido contra Uruguay ellos tuvieron que recuperarla más de 30 veces y nosotros solo 9.
Una de esas la recuperamos entre las redes, lindo no?
Se supone que teníamos que ganar la Copa invictos y sin goles en contra ?
esto ya es ser ciego nomas…
no es obvio para quien vio que Bielsa nos dio la Copa del mundo con ritmo infernal y 0 goles en contra.
Ya que todos hablan de Toro, daré mi opinión. Es verdad que tuvo un buen año, que gracias a la prensa de mierda y la falta de neuronas perdió el rumbo. Claramente es recuperable, pero siento que no es un central de proyección, sencillamente porque le falta estatura. Como lateral derecho o contención podría ser crack, algo así como pasó con Maldonado o con el mismo Vidal, que en Chile puede ser buenos stoppers, pero en el extranjero son pitufos.
Lo que me preocupa es que en Chile, la formación defensas es pésima, son demasiados blanditos, sin físico, poco inteligentes. Don Elías dijo que siendo un buen defensa, jamás hubiese triunfado en Brasil, sino hubiese pasado por el fútbol uruguayo, donde le enseñaron que la técnica era sólo la mitad de lo que necesita un defensa.
esa hueá de los centrales hace años ya que me tiene traumado, termeando alguna vez probraria con una defensa asi mas menos Isla-Andia-Dominguez-Romo, al menos a mi ya me aburrieron los pendejos de defensa ya que no existe ninguno superdotado que aun siendo chico pueda ganar por arriba, ninguno.
Medel me recuerda mucho a Sorín, ya que ambos siendo bajos tienen una capacidad de salto impresionante, pudiendo ganar mucho por arriba. Sin embargo, contra equipos regulares a buenos en Sudamérica, Europa o selecciones te vas a encontrar con jugadores con similar capacidad de salto, pero que basalmente miden, al menos 10 cm más y eso es suficiente para hacer la diferencia entre la victoria y la derrota.
tengo sentimientos encontrados con Medel (?). Un hueon que siempre en instancias importantes anda termeando, juega al limite con la expulsion y ademas es hueon no sirve, lamentablemente no sirven esa clase de jugadores con tan poco nivel mental.
el problem con el Gary es que hay que mantenerlo permanentemente enrielado pa que no se desbande, si logras hacerlo tienes un muy buen jugador, sino, nos manda al carajo a la primera
Sólo me refería a la capacidad de salto. Lo de termo le nace aparentemente cuando tiene mucha ansiedad. Es como equivalente a los talentosos que son los clásicos pechos fríos, que ante la ansiedad se nublan y desaparecen de la cancha. Medel por su personalidad no se pone pecho frío, se pone termo al igual que Vidal.
Toro po wn…Guatón recontramilmentechuchetumare!!!
Perro verde y el biotipo ….. el tiempo te dio la razón.
si el biotipo para centrales, delanteros (9 de area) y un poco menos en volantes de centrales (6) es super necesario.
Alguien se acuerda de los torneos de verando de juveniles que hacia Colo-Colo?
en esa época jugaba Mena y Carcuro dijo que era el nuevo Elias Figueroa, con mi papá nos miramos y nunca más escuchamos comentarios de estos periodistas o comentaristas que solo saben e historia y estadísticas.
Buenos días. ¿Ya volvimos a la WEÁ del biotipo? Vuelvo a la cama (?)
Denme defensas buenos primero y de ahí nos ponemos a medir. Salu2.
chuta y los goles que nos ha hecho Brasil y las demás Selecciones no es po falta de altura muchas veces?
los Defensas hay que formarlos de pequeños, pero teniendo en cuenta su proyección de altura o sino en la alta competencia te joden po.
Gary Medeol salta harto pero igual a perdido en el area cabezazos por su altura
Franz Beckenbauer. Mejor defensa de la historia. 1,81.
Franco Baresi. Uno de los mejores defensas de la historia. 1,81.
Daniel Pasarella. Uno de los mejores defensas de la historia de Sudamérica. 1,73 (!).
Iván Córdoba. Por más de 10 años figura y referente en uno de los mejores equipos del mundo. 1,73 (!).
Fabio Cannavaro. Quizás el mejor defensa de los últimos 10 años. 1,76.
Carles Puyol. Quizás el mejor defensa del momento. 1,78.
Gary Medel. Mejor defensa chileno en el Mundial. 1,71 (!).
En el otro sentido… Iván Zamorano. Quizás el mejor cabeceador de los últimos 25 años. 1,78. Marcelo Salas, cabeceador extraordinario. 1,73.
¿Cuántos centros en el área nos ganó Honduras con Pavón y Welcome?
¿Cuántos centros en el área nos ganó Suiza con Frei y cía? ¿España con Villa y Torres?
Brasil nos ganó UNO con un excelente trabajo de desmarque para dejar solo a Juan. No con altura.
Ah, y con Brasil no estaba la defensa titular, sino que estaban Pablo Contreras e Ismael Fuentes, con más biotipo que Medel.
y en las clasificatorias estaba medel contra Brasil acuerdate
contreras no estaba
http://www.as.com/futbol/articulo/samba-hierro/20100628dasdasftb_79/Tes
Chile: Claudio Bravo; Mauricio Isla (m.62, Rodrigo Millar), Pablo Contreras (m.46, Rodrigo Tello), Gonzalo Jara, Ismael Fuentes; Arturo Vidal, Carlos Carmona, Jean Beausejour; Alexis Sánchez, Humberto Suazo y Mark González (m.46: Jorge Valdivia).
Medel contra Brasil, en su 3er partido como central, en el primero “serio” y con Jara (!) y Estrada (!!) como compañeros de zaga… es como que hubiéramos quemado a Salas después del 0-6 contra Perú el ’95 y no lo hubiéramos vuelto a llamar.
a…la wea….me acordaba solo del 2 tiempo jajjaja
Generalmente nunca estos jugadores más bajos estaban con otro jugador bajo. Es muy clásico tener al central alto de envergadura con otro que sea algo más bajo, pero rápido de pies. Además en la pelotas paradas tienes un equipo sobre un nivel de estatura donde compensas el tamaño de estos centrales.
Si quieres ver otro Zamorano con esa capacidad de salto, puedes esperar tal vez 20 años tranquilo.
Puta, viejo, que agrado leer comentarios de este tipo entre tanto tarado hablando sin saber, repitiendo como loro lo que dice el resto.
Clap clap clap.
Pero mira a los compañeros de zaga de esos hueones, TODOS más altos que ellos, además hay que comparar la realidad futbolística de esos equipos. O sea si tú crees que a Italia le llegaban en la misma cantidad que nos van a llegar a nosotros…
El tema es de fondo y tampoco pasa por poner a puros palotes y a puros enanos, hay que matizar y esa es la idea de fondo, bajo mi perspectiva nuestra defensa es baja y nos ha perjudicado.
Y lo último, dices que contra Honduras y Suiza no pasó nada, la idea es que no pase contra los de “verdad”, me refiero a enfrentamientos ante Brasil, Italia, Alemania, las potencias, puta mantener todo pq la hueá funciona contra Honduras y Suiza, no pasa nada, si la hueá es nivelar pa’ arriba.
Excelente comentario.
El biotipo es importante (tampoco es una cuestión de que practicamente no es relevante, ES importante). Pero en esta Copa, Chile mostró un desorden atroz. Se perdió esa mecanización, esa distribución de labores.
Por eso Brasil nos vió la cara en el Mundial, pero con un trabajo impecable. A diferencia de Venezuela, que simplemente aprovechó este desorden (mérito absoluto de ellos). Con el orden del proceso anterior, “probablemente” no nos metian esos goles, aún sin tener gigantones.
Le devuelvo las flores (ziiiii). Me alegra que se entienda el comentario. La cosa es esa, orden, TRABAJO. Pero parece que aquí nos gustan las recetas milagrosas.
Para los que mencionan a Walter Samuel, mide 1,83. O sea, menos que Ponce y apenas por encima de Contreras-Vidal-Chupallita. Torre no es. Materazzi (que sí lo es) fue constantemente suplente de Córdoba-Samuel-otros en el Inter.
3 ejemplos más (para que se vea que hay para regalar, no son excepciones):
-Alessandro Costacurta. 1,82.
-Matthias Sammer (puta el wn crá en su momento!). 1.80.
-Carlos Gamarra. 1,81.
-Lottar Matthaus. 1,75 (AUNQUE con el asterisco de que este era mediocampista y lo reconvirtieron a defensa cuando ya no tenía la capacidad física de sus mejores años).
De hecho, de los GRANDES defensas de la historia, Don Elías está entre los altos, ojo.
También tenemos al Chita Cruz como ejemplo chilensis.
Baresi no lacanzaba el 1,80…si mal no recuerid mide un 1, 76
= date cuenta que todos esos Moustros tenian un grandote a su lado: Baressi tenia a Costacurta y a Maldini
El Kaiser tb.
Puyol Se afirma en Piqué y antes en Oleguer(!!!!!!!!!!!)
Cannavaro tenia a Nesta.
Y el Gary???? digamos toro(!)
Córdova se apoyaba en Samuel o Materazzi
Osea TODOS lo que mencionaste se APOYABAN EN UN GRANDOTE!!!…así que si vas hacer una comparación hacela bien ;)
Y eso qué tiene que ver Transpotting? te gusta trollear eh? xDD
Krakenzero puso una lista de grandes defensas que no necesariamente son tan altos ni tienen ‘biotipos’ adecuados como algunos están pidiendo, o sea, de que se puede ser un buen defensa, sin tener tanta altura. No está comparando nada po.. que como equipo se requieran los dos, totalmente de acuerdo, pero insisto que acá no hay comparación que ‘tenga que hacerse bien’
Pero si tenia una saga atras:
Córdova__Kaiser_Cannvaro_Pasarella
Adivina que va a decir el dt rival: “Con Luca Toni y Bendtner me los cago(!) en los corner”
Y eso que no dije Koller(!!!!!)
Si tengo esa defensa, no creo que llegue a una instancia de centro, francamente… y si la hay, se gana la posición, un Köller o Toni tienen que hacer falta para recuperarla, pum, recuperamos el balón.
Yo todavia me acuerdo que Medel no pudo hacer nada cuando Luis Fabiano le tiro todo el cuerpo en el 3 a 0 en Santiago.
Que te hace pensar quu un Köller o un Adriano no se los cagaría con el puro físico.
Medel con 20 años, RAJA, jugando sólo de central con Jara y Estrada de compañeros contra un delantero rápido (Robinho) y uno potente (Luis Fabiano) lo que te obliga a 2 tipos de esfuerzos distintos, en tu 3er partido de central y en el minuto 80 de partido.
También podemos comparar a ese mismo Medel 2 años después, con compañeros decentes en la zaga, ganando por arriba a Pavón, Welcome, Frei, Fernandes, Barnetta, Villa y Torres y erigiéndose como una de las figuras de la primera fase de Copa.
Qué buena viejo, realmente un ejemplo catedrático (?) de como argumentar en una discusión, un palmetazo para todos los pokes que pululan por acá. En todo caso, esos jugadores son estrellas del fútbol, tipos superdotados. Para alguien más ‘normalito’ no estaría mal contar con 1.90 de estatura para tener una ventaja previa.
Sigamos con los técnicos entonces, que nos han dado resultados en todos nuestros años de triunfos morales y exitosos puestos secundarios en 100 años de fútbol…
Año 1998: Hay que tener jugadores en Europa. Es el camino al éxito.
Año 2001: Hay que tener jugadores JUGANDO en Europa. Es el camino al éxito.
Año 2004: Hay que tener biotipo. Es el camino al exito.
Año 2007: Hay que poner a los talentosos jugando todos juntos. Es el camino al éxito.
Año 2009: Hay que trabajart (POR FIN CTM!). Es el camino al éxito.
Año 2010: Tenemos la mejor generación de la historia (!), y eso nos llevará al éxito.
Año 2011: Hay que tener biotipo. Es el camino al éxito.
Paremos con la weá por favor…
Año 2011: Hay que pitiarse a Jadue.. ese si es el camino al exito
Son distintas etapas. Uno siempre, siempre, pero siempre necesita jugadores buenos y jugando frecuentemente en ligas exigentes para tener la materia prima. De ahí para destacar necesitas trabajo y consolidar un equipo. Eso te asegura ganar partidos, pero para nada ganar campeonatos, ya que en este último punto empiezan a jugar los detalles. Uno de los detalles más importantes en el último tiempo son las pelotas paradas, donde si tienes trabajo puedes fracasar si tus jugadores no están aptos para enfrentar a rivales específicos.
Brasil nos mató por arriba cuantas veces quiso con Bielsa, habiendo mucho trabajo táctico. Recuerdo bien que Bielsa reconoció, al perder el primer partido, que la estrategia no estaba errónea (situación muy discutible) sino que los jugadores no eran adecuados para enfrentar la envergadura de los brasileños. En el 4-2 en Brasil, con equipo consolidado y Brasil con 5 titulares menos, igual nos ganaban por arriba.
Entonces, en esta etapa son estos detalles lo que hacen la diferencia entre el éxito y trabajo. Por eso es importante empezar a foguear jugadores que puedan suplir estas falencias o encontrar reemplazantes en puestos que están con el humo de la bencina, como son los centrodelanteros.
Ahora si perdemos el trabajo, claramente volvemos a retroceder.
Bielsa también dijo que lo ideal era tener a los jugadores chilenos como titulares en equipos importantes de ligas importantes, lo hizo en Alemania en razón de ese amistoso que “lastimosamente” no se jugó.
Loyola es sub-25?
Puta, viendo a las demás selecciones y a veces creo que eso es uno de nuestros errores, es que hay que mirar un poquito pal’ lado.
Con enanos en defensa no vamos a ganar ninguna hueá, imposible pelearle a los tanques con los que cuentan selecciones europeas o rivales sudamericanos. Gonzalo Jara en Inglaterra lo tiraron de lateral y de 6 por enano. Acá podrá ser un hueón grande pero midiendo 1.80 en el fútbol actual no podís ser central. Así de simple.
Hay puestos donde sencillamente no se necesita a un “técnico” sino a hueones que hagan su pega y que cumplan, lo que no quita que exista hueones altos que sean técnicos.
Sebastián Toro si llega a salir de Chile lo van a tirar de lateral, no será central porque el hueón es chico, acá ganándole al Chancho Ramos a Leo Monje y a cuanto hueón enano que juega es re-fácil. Esa es la diferencia.
+1, no necesitamos que los centrales sean tan dotados tecnicamente, con que le pasen la pelota a uno del mismo equipo basta (igual tampoco es tan facil, pero pa eso esta la formación de jugadores no?)
¿Viste al Brasil de Dunga? Teniendo 4 jugadores dotados bien técnicamente en el fondo (tal vez Juan el más tronco) la orden era clara, si el pase está complicado revienta sin asco.
Nuestra selección no se cuantos condoros se ha mandado en defensa porque siempre salir jugando y arriesgando más de la cuenta. Por lo tanto ni siquiera necesitas un weon que sea un Zidane con los pies, sólo un weon con criterio para jugar y que conozca sus puntos débiles.
El Dunga de Brasil tácticamente era un equipazo. En el mundial, la falla de Julio César contra Holanda + la expulsión del termo Felipe Melo fueron demasiado determinantes.
puta que ando paoleso… el Brasil de Dunga XD Ahí si
Muy de acuerdo. Inclusive en México a Rocky González no le fue bien y recibio muchas criticas por sus problemas de juego aereo en pelotas cruzadas.
Lei tu analisis puesto por puesto en tu respuesta anterior y concuerdo completamente…
Es bueno ver que alguien vio cosas positivas en la nómina. Hay varios que no deberían estar, pero el balance es positivo…
Lástima que exista tanto comentario negativo y con poca critica constructiva.
totalmente de acuerdo, miren al wn de coates, tecnicamente una mierda, pero cumple su pega,,,ya lo estan fogueando y no debe tener mas de 20 años ese weon..
“Franz Beckenbauer en el fútbol actual no podría ser defensa”. Hombre en la caja.
No, si en serio…
Beckenbauer a los 20 jugaba de “6” y anotaba goles y generaba jurgol…cuando ya tenia mas mas años se convirtio en el “líbero” prefecto, pero tenia grandotes adelante con los que se apoyaba. Lo mismo Cannavaro que era muy bueno en el mano a mano y en anticiparse, pero la pega aerea la hacia Nesta, Materazzi o Grosso ;)
Toro si se fuera a Europa terminaría jugando de 6 (barre bien, tiene salida pulcra, tendría que aprender a correr más)
Yo veo a Dominguez y Andía como los centrales del futuro, pero falta que Elías Figueroa los agarre, y les enseñe a como jugar de central.
Teniendo al mejor central de la historia acá, es impresentable que nuestro puesto más débil sea la defensa.
Por último tenga una escuelita con alguna filial con algun club.
Basta que alguien le ofrezca un proyecto serio.. nada del otro mundo.. peeeeeeeeeeeeero
Kikín esa es la tuya!!!!
Tai loco, Baquedano ya llevaba avanzadas conversaciones con él
xDDDDDDD
DON Elías Figueroa es un ídolo, pero a la hora de trabajar es medio flojo y dejado, ha perdido varios proyectos por lo mismo.
por que soy cruzado puede que al decir que como mierda no esta Martinez y si Toro suene a hueon picao, pero… no esta Aranguiz ese pendejo nos gano la final solo tiene mas pulmones que puebla!
Yo sigo creyendo que a Martínez no lo llamó porque mal que mal ya tiene experiencia en la selección, y esta nominación es bastante ‘de proyección’ como le dicen ahora…
Me parece buena nomina en lineas generales, demás que hay algunos que faltan y otros que sobran pero me agrada que Borghi haya mirado mas allá de CC-UCH-UC
Bueno, se nota que seguimos igual que hace 500 años, intercambiando oro por espejitos de vidrio… en fin.
Volviendo al tema, ¿alguien más tiene la impresión de que el 3-4-1-2 de Borghi sí puede ser un esquema ideal para que se luzcan Aránguiz por derecha y Gutiérrez como volante mixto?
Por izquierda la pelea Mena-Cordero-MCT va a estar pareja, pero veo al primero ganándola a la larga.
concuerdo totalmente en lo de los jugadores….
pero me pregunto, este 3412 ha ganado algoimportante a nivel mundial, que otro dt importante usa este esquema?, en lo personal me parece desastrozo ya que no ocupa las bandas y necesita en demasìa a carrileros especializados en el puesto
Argentina 1986, con Borghi en la nómina como suplente de Maradona, ganó la Copa del Mundo con un esquema que oscilaba entre el 4-3-1-2 y el 3-4-1-2. Como todo esquema, es bueno si tienes a los especialistas adecuados para ello (lo cual en el caso de Chile es bieeen relativo).
El problema según yo, es que la táctica de moda en el mundo mundial (?) hoy en día es el 4-2-3-1. Es decir que en la foto estática de la estrategia (las que te muestra ZM), en la mayoría de partidos que vayamos a jugar, con el 3-4-1-2 nos sobraría un central cuando estemos atacando, y nos faltaría un central cuando estemos defendiendo. O sea, no calza muy bien con los tiempos que corren en el fútbol…
Parrilla ya anuncio con bombos y platillos que el medio es de Medel/Vidal, ojala no sea asi y aunque sean las contingencias lo obliguen a cambiar.
Muy mala esta selección, se nota que Borghi está para jugar tenis futbol con sus amigos nomas
es para oportunidades futuras, es obvio que NO todos van a quedar, pero si variantes para el proceso eliminatorio que esta cerquita.
no todo es MALO viejo..
Y por qué sería mala según tú? Argumentos futbolísticos por favor, no comentarios pokehinchas y de cartón como el 90% de lo que he leído
en lo personal (fuera de los nominados), no le veo sentido a que sea sub 25:
-si es para foguear jóvenes, mínimo sub 21
-si es para probar nuevos valores, se debería hacer un mix con los ya consolidados…es distinto ver como juega parot defendiendo al lado de contrearas y ponce que como lo haría con romo y toro por ej.
Me parece que algo muy importante, en el caso de los goles tontos que nos hacen, más que defensas altos, se requiere un poquito más de inteligencia en 3/4 de cancha. De córner son pocos los goles que nos hacen, pero nos llenamos de faltas innecesarias (intrascendentes) cerca del área, y de ahí salen los goles. Hay varios factores antes de pedir centrales altos. A mí de verdad me sorprende la cantidad de faltas hueonas que se hacen cerca del área.
Por eso hay que hacer un trabajo… Los Equipos del Bichi tienen generalmente problemas con los balones cruzados de pelota detenida (como el gol de Cichero por ejemplo), entonces hay que tener mas cuidado en las genesis de esas jugadas… Las faltas
comparto contigo :)
Si es ver al Colo de Borghi no más.. partido de Copa había que pedir por favor que no llegara un centro al área de pelota parada
Por lo mismo xD hay que aprender de los errores
no hya que ser tan pollo xD
Muy cierto
Si tampoco vamos a llorar como Magdalenas toda la vida…
hay que aprender de los errores, estos partidos para eso sirven para aprender de los errores, y asi nos va a ir mejor :D
ahi tiene sun buen criterio para juzgar si el Bichi aprendio o no de los errores que ya tenia en ColoColo, como le fue en Boca o en Arg. Jrs. en ese tema? la hicieron muchos goles asi?. Si se los hicieron estamos hasta el tuetano.
no se… yo no vi muchos partido ni de Boca, ni de los Bichos Colorados
asi que no puedo emitir un juicio al respecto =)
exacto…por eso todavía no entiendo porque el guatón siguó con su 3223 si teníamos el empate y podíamos llegar con más tranquilidad al 2 gol sin dejar tan expuesto el mediocampo (perfecamente con estrada por jimenez nos evitabamos ese foul y la expulsión de medel)
De hecho, si quería mantener el esquema, yo sacaba a Jara por Medel desde el comienzo y dejaba en el medio a Estrada con Carmona, que a mi parecer se entienden muy bien, sin estorbarse… aunque Carmona solo bastaba desde el comienzo pero bueno…
Puta, he tenido que leer tantas veces la palabra fracaso. Fracaso? Acaso hemos ganamos muchas copas, llegado a muchas finales o disputado muchos terceros lugares?
Esto es simplemente otra decepción.
Y sobre la nómina, se cayó feo Borghi. Era Sub 20 o Sub 21. Y si vamos a inventar una selección, que eliga bien los nombres.
Tal como putie cuando bielsa nominaba a gayzale y el muerto culiao de fierro..
vengo a putear ahora.
alguna vez corten el webeo, de verdad se parecen a la mierda de gobierno que tenemos ahora, no por que anterior se cometieron errores, avala que ahora se deben repetir.
no es trabajo de la seleccion recuperar a toro, para eso el tiene a su club, colo colo. si el bichi quiere ser entrenador tal como lo fue bielsa, yapo que entrene entonces, y a todos estos wnes, los haga ir a jpd, a entrenar todos los dias en la tarde.
pero por ahora que sigua siendo el seleccionador que elige jugadores y les dice juegue juegue, pero que sean los mejores no los amigos o los que conosco. por que esta es la seleccion chile y es su trabajo conocer hasta a los jugadores de brasil de putaendo. por que pa eso le pagan, no para que solo conosca a los jugadores ligados al club que dirigio bastantes años.
#peinetitagarces
Yo pensé que cuando Borghi invitó a Miguel Ramirez a trabajar en la selección, iba a trabajar muy bien la parte defensiva.
Si nos fijamos bien, con Bielsa (aunque estaba Berizzo) Brasil nos hizo el mismo gol que nos hizo Venezuela. Cortinas, desmarques + defensas pavos que sueltan la marca.
Eso ya no es problema ni siquiera de altura, es problema de concentración.
Por eso es que un wn crack, como don Elias debería enseñarles a nuestros defensas a como marcar especialmente en pelotas diferidas
diferidas = detenidas XD
si aunque no seria malo decirle a el gran don elias y que traiga a algunos amigos o conocidos bien mañosos desde uruguay.
demas, de pasada que les enseñen a pegar y a rotar los que van pegando, mira que en peñarol y en la celeste todos son capaces de ir a poner su chuleta. N
Pienso que hay que aprender de argentinos y uruguayos que tienen una historia de 100 años de triunfos y glorias
Cuando un niño alto en argentina y Uruguay llega a probarse a un equipo, no importa en que posición juegue, el entrenador lo pone de inmediato de central o centrodelantero. Es como una ley tácita o que se cae de cajón.
En Chile a los pocos cabros altos que salen hay que ponerlos si o si de centro delanteros y de centrales. Después se ven si son buenos o no.
Uruguay y Argentina tienen cientos de centro delanteros y centrales malos, malos malos pero malisimos…pero son altos y juegan en todo el mundo, salen campeones. etc.
Si yo fuese entrenador de divisiones inferiores, y viene un cabro alto y que quiere jugar de laterla lo agarro y lo pongo de central y le digo ” Compadre si usted quiere triunfar en esta profesión, se me olvida de ser lateral, me va a jugar de central para toda su vida y va a ser el mejor central. Yo le voy a enseñar como se juega en este puesto, cabezazo, anticipación, fuerza, inteligencia. Hágame caso y asegura su futuro y hasta el de sus visnietos.”
Mi padre cuando jugaba por la FIAT y viajaba por sudamérica representando a esa empresa en campeonatos de fútbol me contaba esas anécdotas. Los uruguayos y argentinos se ríen de nosotros porque no sabemos usar la materia prima. Jugador alto = Central o centro delantero. NO HAY MAS. Ahi se les enseña a jugar. LA COSA ES SÚPER SIMPLE Y EN EL RIO DE LA PLATA NI SIQUIERA SE DISCUTE.
Uruguay y argentina 100 años de triunfos
Chile 100 años de derrotas.
Totalmente de acuerdo.. acá se falla mucho en cosas muy simples en la formación… porque casi no hay formación…
Eso si malo el ejemplo… si aquí ni un wn quiere ser lateral! XD
Cambialo por que quieren ser 10 o 6
+1
le dices a los compañeros que te gusta jugar atras y te miran raro xDDDD
El otro día comentaba alguien por acá (Nastric o algo así creo que era) que le sorprendía que si le preguntaban a los uruguayos que entrevistaban, por el jugador que más les gustaba en la selección, no respondían Forlan, o Suárez.. decían Arevalo Ríos por ejemplo… ahí uno se da cuenta de la cultura futbolística que tienen.. acá la respuesta en todos los noticiarios ‘Chile 3-0.. 3 de Alexis’… por eso una posición que destaque menos es mirada como ‘rara’ o ‘no le dió para jugar en otra parte’
claro xD
En el taller de futbol de la U, muchos se quedan en ofensiva y somos con cuea 5 o 6 en defensa xD
xD y como en CSYDPPR somos 2 arqueros, 9 defensas (!) y 1 delantero? Siempre contra el sistema (?)
jajajajajajjajajajajjajajajjajja xDDDDD
puta que buen aidea, te banco a mil, aunque me imagino al profe Vaccia diciendote “Yo le voy a enseñar como se juega en este puesto, cabezazo, anticipación, fuerza, inteligencia” y me dan ganas de martillarme las bolas
de uruguay te creo….pero en argentina se está discutiendo el mismo tema que acá sobre sus centrales enanos
de hecho ayer en fox sport radio me parecia estar viendo a puros CTulios discutiendo acerca de las pifias en Chile:
que el DT no trabaja y jura que con juntar a 11 estrellas basta
que no hay centrales de categoria
que no hay lideres en el equipo
etc
etc
etc
Hasta Niembraaaaa habla de esas cosas…CT you are not alone(?)
Es que acá se habla de futbol (?)
podriamos mejor enseñar en chile a ser dt o formadores!!
por que ahi esta el queso.
Aquí un lateral de 1,93 herido por el comentario :( …
lo de los 100 años de triunfos es relativo eh? Argentina no ganó una Copa del Mundo hasta el ’78 y no gana ninguna desde el ’86, no llega a semis desde el ’90, no gana una Copa América desde el ’93 (y en los últimos 50 años sólo ha ganado 2) y en los últimos 5 años se ha desatado la crisis. Uruguay pasó 40 años sin una actuación relevante en un Mundial y en Copa América también han disminuido el ritmo de sus triunfos.
El fútbol es un deporte en que se gana y se pierde, siempre. Pasa que no puedes acostumbrarte a perder, que es lo que le ha pasado a Chile, ni entrar en una ansiedad absurda por ganar que te impulse a quemar todo cada 4 años, que es lo que le pasa a Argentina.
JF debutaria por la selección ?
ese weon no tiene doble nacionalidad?
Jonathan Fabbro (?)
Jefferson Farfán (?)
y Toro mientras no jugaba por Colo Colo entrenaba con la selección del Sifup?
ese era FRANCISCO ANDERSON
que lo llamen entonces, ya qué tiene condiciones y todavia se puede enderesar.
jajajajaja de mas que si(?)
Después de leer las opiniones respetables de los contertulios deseo agregar algo, es cierto lo ideal es que se tengan centrales grandes que puedan rechazar los centros y todo lo que venga por arriba, pero eso es una parte de la solución, les recuerdo que existen defensas de 1,90 que cabecean pero se comen tres amagues y se les rompe la cintura…por tanto el “biotipo” es algo subjetivo, un defensa de 1,75 con buen brinco, con anticipación y con inteligencia para jugar puede suplir esos 15 cm menos. Sin ir mas lejos Ramirez (Cheito) mide 1,70 y algo y era un excelente cabeceador ademas de tener las cualidades anteriormente señaladas, pero para que se desarrollara necesitaba trabajar ubicación, salto y sobretodo tactica.
No se si se dijo pero…una sub-25 no es un equipo de proyección, un jugador con 24-25 años es un jugador ya consolidado que puede ser variante y alternar en partidos con los titulares y ver su dinámica en el equipo(juego asociado), una selección de proyección es una sub-21 ,máximo sub-22 que les falta roce, no se como le cuesta tanto a la ANFP jugar dos amistosos por mes con selecciones aunque sean sudamericanas, ya que no hay otra manera de adquirir ese roce debido a la suma de malos procesos clasificatorios(mundiales-olímpicos, etc.), las vacaciones de invierno incluso son mal aprovechadas por los equipos(series menores), no cuesta nada organizar en 2 semanas un campeonato o cuadrangular con equipos de afuera, o salir de gira no importa si se empieza a jugar con cobresol(?) o deportivo pasto pero a la larga es experiencia y te vas formando un nombre como equipo-jugadores y se da la oportunidad de enfrentarte a mejores equipos.
No le encuentro sentido a una selección sub-25 (!) fuera de eso, hay jugadores que hace rato pedían nominación, sobretodo los del Audax.
Lo de Toro, supongo que será el nuevo Fierro (!) con algo más de talento: esperado hasta las últimas, aunque hace rato que no demuestre nada.
Aló Pinilla hace 5 años
Bueno, sobre esta nomición ya dijieron muchas cosas, casi todas acertadas, como la falta inexplicable de algunos jugadores y esta rara categoría sub-25… jóvenes promesas.
Vengo a hablar de otra cosa, vi el partido con Venezuela en el Estadio y tácticamente era un DOLOR DE OJOS.
Al comienzo Isla siempre se paraba sobre la línea lateral derecha, muy abierto, mientras vidal tendía a centralizarse, derrepente se abría por aquella banda, pero nunca pegandose a la línea. Es decir, jugamos sin banda izquierda, Vidal tampoco llegaba a cubrir la subida del venezolano que iba por su lado.
En el segundo tiempo cuando sale Carmona y entra Valdivia, Vidal se mete aún más al medio, olvidando completamente la banda izquierda, una formación de WINNING ELEVEN, cuando uno webiada editando las posiciones de los jugadores y haciendo “experimentos”, es decir, jugabamos con dos volantes de contención, un volante por derecha pegado a la linea, un delantero centro y dos jugadores volando por la cancha (alexis y jimenez).
Creo que pocas veces había visto un planteamiento tan desorndenado, jugando por un solo lado y dejando sólo al stopper por izquierda para marcar por ese lado.
Cuando saca a Jara y mete cuatro delanteros queda la cagada, Waldo ponce cumpliendo la doble función de Libero y Stopper por izquierda, mientras no hay NADIE al medio por ese lado, un pasadizo de aquellos.
Para colmo, se noto que no se trabaja la salida, cada saque de arco corto era sufrimiento y las pelotas largas las ganaban los venezolanos.
Ver a Chile terminar jugando al pelotazo, de Bravo a Chupete y a Sanchez, con cuatro delanteros (Como el CPU en el FM) fue triste, un sufrimiento.
Creo que no ganaremos NADA con Borghi y que sufriremos en estas clasificatorias, su esquema depende exclusivamente de los jugadores, es más, sanchez desbordaba, mandaba un centro atrás y no había nadie, jugadas que no estaban preparadas, delanteros que no saben donde picar. Para mi es mucha responsabilidad sobre la genialidad de nuestros jugadores.
El bichi tampoco grita desde el costado, no ordenada el equipo, por que no hay orden, solamente tres tipos parados atrás para defender, dos contenciones para recuperar en la mitad y los demás arriba a lo que salga.
Como me dijo una vez un técnico de barrio, el mandaba al equipo a la cancha diciendo, los defensas defienden, los medios juegan al medio, los delanteros atacan, vamos a ganar….
seguro que con Bielsa íbamos a ganar alguna wea…
Si el parrilla se llega a ir, lo único que espero es que llegue un DT superior a cualquiera en Sudamérica.
Mi apuesta? Van Gaal
espera, esta JADUECTM en la anfp…
#NOT
con cuea traera a Pierdo Garcia y lo presentara como el técnico mas ganador de colocolo
nadie sabe si ibamos a ganar o no con bielsa…
pero pese a que odio el 3412 de borghi, no lo sacaría del cargo…
todos esperamos que sea un poco más flexible en su esquema, y que no coma vidrio regalando las bandas y la defensa cuando no es necesario hacerlo
Sería un espectáculo el Lucho en Chile… a mí me gusta como DT Martino, pero como aquí se le considera un ratón asqueroso mejor me guardo el comentario (?).
En cualquier caso, ahora estamos con Borghi y no queda más que desear que le vaya lo mejor posible… más si estamos con La Mejor Generación De La Historia (?) y no podemos desaprovecharla.
prefiero hasta al peineta garces que a alguien que no conozca el medio
“el medio”… en verdad no aprendimos nada.
claramente, por eso tenemos a borghi…
Parece que ud. no vio el estudio de Bielsa al Athletic compadre…
Creo que con Bielsa teniamos muchas mas posibilidades de ganar, sobre todo en esta copa, es cosa de revisar los últimos partidos que jugó la selección con Bielsa y ver el nivel, para luego compararlo con los partidos de esta Copa América.
Es cierto que hay un tiempo de trabajo necesario para que un esquema vea frutos, pero mi punto es el DESORDEN TACTICO y las posiciones de los jugadores en cancha. Como es Posible no poner jugadores sobre el sector izquierdo, me parece que es algo del ABC del fútbol.
El compadre hace un comentario de futbol-táctico y lo que respondes es “seguro que con Bielsa íbamos a ganar alguna wea…”
Límpiate las comisuras de los labios, que te queda algo de chele del parrillero
Alguien me puede explicar que ventajas tiene jugar 3412 sobre el 4213 ó 3313 que usaba bielsa.
Si no está valdivia el 3412 es paupérrimo.
Busco y busco algun sentido a ocupar este esquema con los jugadores que tenemos y no lo encuentro.
Por lejos sin valdivia ni stopper zurdo jugaría 442, 433 ó 4213 .
con Riquelme lesionado Borghi prefería seguir con el esquema y poner a Dátolo (!) o Mouche (!) en su lugar… no creo que cambie el dibujo táctico ahora que con Valdivia/Jiménez/Fernández en teoría tiene más variantes.
Me corrijo, no fue Dátolo (que ya estaba transferido), fue Guillermo Marino (!).
te “puebla” mucho mejor el medio campo con mayor posesión de balón. El marcaje es en zona y permite una adecuada transición ataque-defensa.
Si te fijas en la copa, sólo 1 gol fue de una jugada dinámica, no de pelota parada. Los Mano a mano fueron súper escasos en los partidos de Borghi. De hecho, de los 5 goles que han hecho en contra en este proceso, 4 son de pelota parada (algo que siempre ha sido nuestro problema).
Si acá el gran problema es el finiquito… es cosa de revisar el partido contra lamezuela, mínimo pudimos ganar 4 ó 5-2.
Ojo que Alemania y Argentina fueron campeones del mundo con este sistema.
Ahora, el otro problema del Bichi es la banda izquierda, de ahí es que haya llamado tantos zurdos y volantes-carrileros por ése sector en la sub-25
portugal gano el medio en ese partido
no vi el partido contra colombia
estonia C
paraguay B y ambos equipos cuidandose para la Copa
mexico sub 22 salio a esperar
uruguya salio a esperar
peru B salio a esperar
venezuela salio a esperar
borghi dijo en una conferencia que para el los partidos se ganan en el medio… yo pensaba que los partidos se ganaban con goles, o sea en LAS AREAS
En el hattrick los partidos se ganan en el medio, sin (?)
En la realidad, en los 4 Madrid-Barcelona de este año un equipo ganó claramente el duelo de mediocampo en 7 de los 8 tiempos, sin embargo empataron en puntos obtenidos (5 a 5)… ahí se ve que tienes razón y las áreas son CLAVES.
Alemania 1990? Me das la formación tipo porfa?? Ando medio flojo xD…
Te discuto eso sí que para mí el finiquito es un problema, no el GRAN problema que para mi gusto es la defensa. Si jugamos en el alto nivel con equipos que se defiendan bien, no vamos a pasar de a 4-5 goles por partido. Pero si te llegan 2 veces y te anotan 2 veces, eso es un problema a nivel infantil, juvenil, senior, amateur, profesional y en la quebrada del ají (?).
“Cuando no hagas goles, no has de mirar al ataque, sino a tu línea defensiva”. Frase manoseadísima, pero creo que es clave asimilarla en este caso.
yo lo dije anteriormente, Finiquito y las pelotas aéreas. Son los 2 grandes problemas. Si los mejoramos, no nos para nadie.
———-Illgner————
Berthold-Augenthaler-Buchwald
—–Kohler——–Brehme—-
Hassler–Littbarski–Matthaüs
—-Klinsmann—Völler——-
pero matthaus nunca jugó como carrilero zurdo
Vielen dank.
tienes razón…me equivoqué
creo que ahí los carrileros son Kohler y Brehme, Matthaus está en la línea de volantes.
Veo que algunos siguen llevando la discusión de la altura, necesaria para toda defensa en el futbol actual, a la caricatura del “biotipo”, donde llegamos a la mofa.
Y bueno, creo que más allá del biotipo, la raza y la comida(?) hay otros fundamentos más racionales que raciales: nadie dice que la altura es la condición obligatoria para el éxito, nadie habla de raza más allá de la metáfora que implica, nadie dice que midiendo 1.90 te garantiza el exito. En fin, nadie habla de axiomas. Más bien, se trata de un tema de variantes, de poder solventar las necesidades de tu equipo según lo requiera el partido. Krakenzero mencionó a Beckenbauer, Pasarella o Puyol, entre otros, a propósito de virtuosos que sin gran altura destacaron como defensas, lo que es cierto, pero también es cierto que mirando que esos equipos nunca prescindieron de la altura.
Y se ha hablado mucho de trabajo, de que es la única forma de surgir. Pero… ¿Qué trabajo y dónde? ¿Ver videos días antes de un partido? ¿Practicar jugadas? No sé, a mí me parece que si vamos a destacar a los venecos como una apología del trabajo debemos focalizarnos en la producción de jugadores y la labor de formación y no en que después necesitemos de un obsesivo como Bielsa para que reescriba nuestro fútbol. En este sentido, y a propósito de la discusión de los defensas, yo prefiero una producción masiva de centrales troncos pero correctos que esperar el milagro del azar, de la naturaleza, de un formador asceta o de Dios que nos regale un par de jugadores excepcionales como los que se nombraron.
http://estadiodeportes.com.mx/index.php/futbolmexicano/los-nuevos-rostros-del-futbol-mexicano-8424.html
Chan!
Chupa Pinto a la conquista del futbol saltamuro!
otro tema el de Luisito Garcia, que crá que era en el Liverpool
igual el chupa es más que m. torres
damarcus beasley al puebla… no era malo ese grone en england…