Si Miguel Piñera canta, el "Trovador del Gol" también puede hacerlo (?)

Alberto Jesús López es un conocido relator que semana a semana ameniza los partidos en Radio ADN, además, en ocasiones lo “vemos” en el CDF, en alguno que otro partido. Su estilo en el relato ya son marca registrada y en general se ha ganado adeptos con frases como “Pongan un lento que las parejas ya se armaron en el área” o “Grítalo si eres del (inserte equipo o color cualquiera)”.

Hace unos días tuvimos la oportunidad de conversar con él  y nos comentó que tenía una nueva faceta lejos del fútbol, así que le pedimos que le cuente a los lectores de CT de que se trata, accediendo de manera cordial a nuestras preguntas.

¿Es la primera vez que incursionas en esto de la música?

Desde pequeño me gusta cantar, es un hobbie como el que tiene cualquiera, soy fanático del karaoke y pronto comenzaré con clases de guitarra.

¿Cómo se dió el contacto para grabar el tema?

Un productor musical al cual conozco hace tiempo me mostró el tema “Por ti pierdo la razón” y me dijo – “¿Lo quieres cantar tú y aprovechas de dedicárselo a tu esposa?” – Le dije que no tenía problemas, lo tomé como una humorada y lo pasé muy bien en la grabación, fue una linda experiencia.

¿En dónde se está tocando tu tema?

Nunca pensé que esta humorada iba a tener una difusión inesperada, en este momento suena en varias radios de nuestro país sobre todo del norte, además de Bolivia y Paraguay, es increíble (jajajaja).

¿Vienen más canciones, un disco tal vez?

Mira la verdad es que el productor está preparando un segundo tema musical. En una de esas me entusiasmo y sacamos el disco (jaja).

Finalmente AJL dejó saludos a CT y pidió clemencia (?) en los comentarios para con su tema musical. De todas formas le advertimos que los lectores de CT son bastante exigentes en lo que a música se trata.

Ojalá que a la gente le guste la canción, pero aclaro que es una humorada y grabar el tema fue muy entretenido.

Un gran saludos a todos los lectores de Charla Técnica y por la buena onda ¡¡Gracias totales!!.

Nelson Boni en su mejor momento...

Compartimos con ustedes un aporte que llegó al mail de CT (contacto@charlatecnica.cl) donde podemos ver a Iván Zamorano y Nelson Bonifacio Acosta, entrevistados por monos animados en la desaparecida Revista Cartoon Network, en el año 1998.

Citamos a Wikipedia para saber que cresta es la Revista Cartoon Network:

La Revista Cartoon Network de Chile, fue una publicación chilena dirigida al público infantil y juvenil, creada en 1998 gracias a una licencia con Warner Bros. Worldwide Publishing, Taller Uno y Editorial Tiempo Presente (la misma editorial que edita la revista Cosas). Duró hasta el año 2000.

Historia

La historia comienza a finales de 1997, cuando Editorial Tiempo Presente y Taller Uno, se asocian para una licenciatura con Warner Bros. Worldwide Publishing para la edición de una revista infantil, y esa era Cartoon Network. En abril de 1998, en el marco de los 5 años del canal Cartoon Network en Latinoamérica, se presentó un número especial de lo que será esta revista. La Revista apareció en los kioscos del país su primer número, el día Viernes 8 de Mayo. Dentro de sus páginas se encontraban entretenidas aventuras de los cartoons, cartoons entrevistando a los famosos de la TV Chilena y del deporte chileno, comics, entre otros.

Su última edición fue en Mayo del 2000, cuando la revista celebraba dos años de historia. Tanto que su última edición regalaba una carta del juego de cartas Pokémon y en la revista presentaba los pasos para este divertido juego de la cual no siguió en el siguiente número.

Iván Zamorano es entrevistado por Bam-Bam (?) y Nelson Bonifacio por Dexter.

Iván Zamorano – Parte 1

Iván Zamorano – Parte 2

Nelson Bonifacio

Gracias a Andrés Sanhueza por el aporte (y a René Astroza envió lo de NBA pero llegó después (?))

(c) lnd.cl

La semana pasada, como Charla Técnica fuimos invitados a la presentación del libro “A discreción. Viaje al Corazón del fútbol chileno bajo la dictadura militar” de los jóvenes autores y periodistas Carlos Gonzalez y Braian Quezada. El evento fútbolero se realizó el pasado 3 de noviembre en la Estación Mapocho, bajo el marco de la Feria Internacional del Libro. Hicieron de presentadores los también periodistas deportivos César Betancourt y Marco Sotomayor, además de nuestro amigo y de MAF (?) Jorge Mortero Aravena, quien se fue rápido (!) por compromisos familiares.

Sobre el libro. Este trabajo es nada más ni nada menos que el reportaje para la titulación (en serio, son jóvenes). El título dice mucho pero su contenido sorprende, principalmente porque se nota algo que no es habitual en estos tiempos modernos, dejar de consultar internet para realizar el trabajo. Los autores fueron directo a la fuente, lo que le da una enorme fuerza a lo escrito, contrastándolas para que uno conozca ambas visiones de personajes tan controvertidos como por ejemplo, Rolando Molina, Ambrosio Rodríguez, Miguel Nasur vendido, Jorge Vergara y Alfredo Asfura, entre muchos otros. Sobre estos personajes, la mejor frase en la presentación la dijo Carlos González “Hablamos con muchos, y todos eran blancas palomas”.

La política y el fútbol ¿Aló Piñera? no se alejan, ni ahora, ni hace 30 años. Pan y circo es una frase tan vieja como futbolista africano en sub 17 nuestra historia, pero sigue siendo una máxima con la que hemos sido gobernados.

¿Sabían que Pinochet no era hincha de Colo-Colo, sino que de Santiago Wanderers?, ¿Fue el Maracanazo del Condor Rojas la muestra más clara de que incluso en el fútbol se vió una descomposición moral de tal magnitud, que podía ser justificada la trampa?; ¿Fueron los pasaportes falsos, avalados por el gobierno?.

El libro “A Discreción..” mezcla la política y el deporte a partir del golpe de Estado del 11 de septiembre de 1973, sumergiéndose en un contexto histórico-deportivo que, sin duda, resulta doloroso.

¿Los autores? Dos peloteros de tomo y lomo, jóvenes interesados en el tema que no se quedaron sólo en “y sí hacemos un libro”, sino que se lanzaron, golpearon puertas y fueron recibidos por una editorial que en este momento, por las ventas, se da cuenta que no fue un error. Braian y Carlos hicieron este libro para su titulación y también para nosotros, se juntaban y mientras tomaban cerveza (lo que indica que son gente del buen vivir) unían ideas para seguir con este proyecto, guiados por su profesor y amigo, el ya mencionado César Betancourt.

Cuando los requerimos, tuvieron la mejor de las disposiciones, y lo agradecemos -aunque le temieron un poco al Cartel “mufa” de CT, sabemos que con ellos no va a funcionar así y les va a ir espectacular con su libro, que ya agotó la primera edición-. Además de esto, tuvimos la oportunidad de conversar con ellos sobre los temas tratados en el libro. Les contamos qué nos dijeron a continuación.

- Conversando entre nosotros como “Staff” en CT, discutíamos sobre la cantidad de clubes que fueron creados en el periodo 73-90 (Cobreloa, Cobresal, Iquique, Arica, Pto.Montt, Osorno, entre otros). Para ustedes, ¿Esto fue una generación “espontánea” o ahí claramente fue el mismo gobierno quien intentó darle “circo” a la gente en una época álgida?

BQ: Corresponden a dos procesos de expansión, que se deben a un periodo de vacas gordas no sólo en el fútbol chileno, sino en la economía del país, que se conoce como “la época de la plata dulce”, donde 1 dólar valía apenas 39 pesos. Al bajo precio, se le agregó el éxito inmediato de la Polla Gol, que nace a fines de los 70 y era capaz de repartir hasta 1 millón de dólares semanales en premios.

-EN EL NORTE: Es evidente que Cobreloa y Cobresal tenían el fin estratégico de mantener contentos a los trabajadores de Chuqui y El Salvador, en tanto que Deportes Arica y Deportes Iquique surgieron por una necesidad geopolítica. Estos equipos nacen por el año 1978, cuando estuvimos a punto de irnos a la guerra con Argentina y no era tirado de las mechas que ocurriera el terrible HV3, por lo que el fútbol profesional podía ser una buena oportunidad para generar identidad nacional en esas zonas.

-EN EL SUR: Con la plata dulce jugando los descuentos (1982), se estudió la posibilidad de completar el proceso, porque el fútbol sólo llegaba hasta Temuco por el sur. Así, el año 1983 surgen Valdivia, Osorno y Puerto Montt, que se logró bajo la presidencia de Rolando Molina y que sí respondió a peticiones de las fuerzas locales para que el “circo” llegara a sus zonas.

CG: Para mí, claramente las cosas no son por casualidad. Nada de esto es abstracto y, por lo tanto, se puede concluir que estos procesos de expansión son aquellos que responden a las necesidades de un régimen, que tenía como caballito de batalla la regionalización, Por eso también la cartilla de la Polla Gol tenía 13 partidos. Como bien señala Braian, en los extremos ayudó a creer identidad y arraigo.

Con respecto al segundo proceso, la expansión fue derechamente inducida por aquellos presidentes de clubes, que a su vez eran alcaldes o intendentes designados por la dictadura. Por lo tanto, también exigían y presionaban para que este circo llegara a la zona. Y Rolando Molina dice: “hay que ayudar al gobierno, porque nos sacaron del comunismo”. Y en ese sentido se puede tomar como un pequeño gran distractivo en una época difícil.

- Además, en la década de los ’80 fue naciendo el fenómeno de las “barras bravas”, ¿Esto puede ser visto como un síntoma del descontento social ante la dictadura por parte de la juventud de clase media baja?

BQ: No tomamos el tema de las barras -quizás sí lo hagamos en caso de escribir una segunda parte-, pero mi opinión personal es que éstas no pueden ser tomadas como ejemplos de rebeldía y lucha. De partida, porque nacieron como imitación de las barras argentinas y como “brazo armado” de luchas de poder en el seno de los clubes. ¿Qué razón tendrían para estar descontentos con el sistema, con todas las regalías que reciben?

CG: Efectivamente, no tomamos ese tema, pero en el caso de la “U”, Ambrosio Rodríguez comenta que salió a buscar a los hinchas población por población para pelearle la hegemonía a Colo Colo. De ahí, la cosa fue mutando hasta terminar en las barras bravas que, en algunos casos, se han convertido en protectores de personajes con oscuras intenciones de poder en los clubes y en la política. Eso sí, hay excepciones donde sí hubo grupos críticos, pero fueron los menos.

- Sobre las S.A en el fútbol, ustedes escribieron todo sobre el sistema antiguo, la “vieja guardia” de dirigentes, los que sabían harto de fútbol pero no eran de la clase dirigente o elite chilena por decirlo de alguna forma, que hasta ese entonces no se involucraba mucho en este deporte.

Al conocer aquella realidad y la actual, ¿Se inclinan hacia esa más “Amateur”, la actual de tipo empresarial (con poco y nada de contacto hacia el socio tradicional) u optarían por una “tercera vía”, de tipo “híbrido”, en que si bien los clubes son manejados como empresas, con sus obvias ventajas, también tengan que hacer patente su responsabilidad social implícita?

BQ: Tiene que existir una tercera vía. Los que vean el tema de las lucas no pueden meter las narices en las decisiones deportivas y viceversa. Hemos visto que incluso en las S.A. se da el fenómeno del “dirigente hincha”, que cegado por el fútbol se condorea de una manera que jamás lo haría en otro tipo de actividad. Figuras como el director deportivo son imprescindibles y por otro lado, habría que repensar el rol de los socios. ¿Cuál es el incentivo para hacerse socio? ¿Hay algún lugar o instalación dónde pueda ir?

CG: Ninguna de esas dos fórmulas satisface plenamente, porque acá todavía existe el concepto del patrón de fundo y del roto con plata que cree que porque tiene un poquito de poder se pasa por ahí mismo al hincha que paga su entrada.  Hay que atraer a la gente al fútbol no espantarle. Mientras existan dirigentes que tengan las mañas de la vieja escuela controlando las sociedades anónimas, es imposible pensar en un cambio. Por eso, hay que buscar ese híbrido con un organigrama definido y no al lote, principalmente por respeto a la gente que sigue el club y a los mismos integrantes de esa intitución.

- Como último punto, “la literatura futbolera” ha demostrado ser bastante rentable en este último tiempo. En general, siempre están entre los libros más vendidos y a la gente le llama la atención el tema. Incluso en Charla Técnica tenemos una sección sobre libros de fútbol, la que tiene bastante buena aceptación entre nuestros lectores. Sabiendo eso y con los datos a la mano, ¿Por qué a las editoriales les sigue costando tanto creer en estos proyectos?

BQ: Por prejuicio. Está instalada la idea de que los libros sobre fútbol no venden porque “no es lo que la gente quiere leer”… está claro que la visión de qué es “la gente” difiera radicalmente entre alguien que trabaja en una editorial y un lector de CT, por ejemplo. Ahora, por qué se produce esa disonancia entre el mundo editorial y la gran masa, ni idea.

CG: Yo creo que en el caso nuestro nos costó más, porque somos muy jóvenes para esto. Braian tiene 24 y yo 26. Entonces como la gente no nos conoce, porque si bien llevamos un buen tiempo en esto, no somos personajes públicos. Si va a alguien de la tele a una editorial a ofrecer un texto de fútbol, aunque sea penca, lo van a preferir a él, por este prejuicio que ya te señalaba.

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Anímense, de verdad que es ágil y ameno, en resumen, un LI-BRA-ZO. Además de esto, se dio la coincidencia (afortunada para el libro) de la contingencia sobre las elecciones ANFP y bueno, todo lo que ya saben.

Concurso: En los próximos días, tendremos un concurso para regalar 1 ejemplar de “A Discreción…”. Así que estén atentos al Blog que será muy fácil participar y no necesitarán hacer RT (?) a miles de mensajes molestos para tener más opciones de ganar.

Ficha Técnica

“A Discreción. Viaje al Corazón del Fútbol Chileno Bajo la Dictadura Militar”

Carlos Gonzalez y Braian Quezada

150 páginas

Editorial Forja 2010

En todas las librerías. Precio de referencia, $9.000

La "Marea Roja" rumbo a Sudáfrica

Mario Moreno, alias “El Chapulín” nació hace 32 años en la Población Juan Antonio Ríos y desde los 18 años que viaja recorriendo el mundo siguiendo a Chile. Patiperro por naturaleza, se hizo un nombre en el folklore futbolístico nacional al hacerse reconocido por los medios de prensa e hinchas siguiendo a la Selección de Nelson Acosta en Francia 98. Líder, cabecilla y “lobbista profesional” de la “Marea Roja”, la verdadera barra oficial de la Roja, como ellos se definen.

Luego de acompañar a la Selección en las Eliminatorias rumbo a Sudáfrica 2010 por todo el continente llegaron a la ultima estación como visita: Medellín. Ahí decidieron rendirle un homenaje a Marcelo Bielsa, intuyendo que Chile obtendría en tierras cafeteras los pasajes al Mundial. Así nació la bandera gigante de Chile con la leyenda: “Don Marcelo Bielsa, Chile le agradece” que fue extendida a un costado del hotel de concentración de la Selección. La idea de la bandera es propiedad del “Chapulín”. Bielsa le agradeció el gesto regalándole un buzo de la selección, el mismo que viste en esta pequeña entrevista.

Authentic Réplica (?)

La “Marea Roja” se reune en pleno Huérfanos con Ahumada. Bajo un pequeño toldo autorizado por la Municipalidad de Santiago piden el apoyo económico de los transeuntes. En un enorme bombo van recolectando monedas y algunos billetes. Tienen una réplica de la Copa del Mundo, tamaño real, con la que uno puede fotografiarse.

“Si quiere sacarse una foto con la Copa, haga su aporte, y ningún problema”

Camisetas propias, para recaudar fondos...

Venden camisetas elaboradas por ellos mismos. Reparten volantes con la información de la barra, pidiendo apoyo económico. Como ellos mismos dicen: “Cualquier monedita nos sirve”. El  “Chapulín” junta monedas en una “pequeña” alcancía hecha de un botellón plástico de agua purificada.

-Cuéntame cómo van con el tema del viaje…

-Nosotros somos un grupo de 32 personas. La “Marea Roja” siempre estuvo en todos lados con 20 personas, pero ahora se nos incorporaron 12 personas más para ir al Mundial.

-¿Cuando viajan a Sudáfrica?

-Nos vamos el 30 de Mayo… incluso van los papás de algunos jugadores con nosotros. Este viaje es producto de una larga organización en el cual hemos recaudado fondos con nuestros ahorros, vendiendo camisetas, bingos, fiestas, eventos, etc.

Ahora, hace poco, tuvimos una reunión con el alcalde de Santiago, Pablo Zalaquett, que nos autorizó para estar hoy 13 de Mayo y mañana 14 acá en el centro de Santiago pidiendo aportes a la gente y dando a conocer nuestra página www.marearojachile.cl

-¿Cuanto sale costear el viaje para las 32 personas?

-Son 2.5 millones de pesos por persona como mínimo. Gracias a Dios ya tenemos los pasajes y entradas en la mano. Ahora estamos tratando de costear la estadía y alojamiento, ya que tendremos que arrendar una casa en Sudáfrica.

-¿Estarán mientras dure la participación de Chile o todo el Mundial?

-Como te expliqué nos vamos a fin de mes y volvemos el 18 de Julio, por un tema netamente económico ya que los pasajes en avión son más baratos en las fechas que no coinciden con el Mundial. Pero como tu ves acá tenemos la “Copa del Mundo” y nuestro sueño es volver con la original.

-¿Que sacrificios has hecho tú para este viaje? Supe por ahí que vendiste tu auto…

-Claro, el auto ya lo vendí. Me conseguí unas lucas por aquí y por acá. Me voy con deudas, porque todavía no termino de pagar los viajes de la Eliminatoria reciente, en el cual seguimos a Chile por toda Sudamerica. Estuvimos presentes en todos los partidos. Aún me quedan deudas por pagar…. ojalá me dejen salir del país (rie), si no me mandan a Dicom antes…

(Un transeunte observa… luego apura el paso y mirando al suelo grita en el anonimato “Trabajen”…)

-…

-Es gente que no cacha quienes somos… tenemos nuestro trabajo como todos (El Chapulín vende celulares), familia e hijos… no cachan que hemos seguido a nuestra selección por más de 15 años… hemos seguido a Chile en 4 Eliminatorias y sus respectivas Copas América.

Afortunadamente la gran mayoría de la gente que asiste a los estadios se nos acerca… nos reconoce… y nos apoya.

El apoyo de la gente...

Hace algún tiempo, contactamos al relator de ADN, Alberto Jesús López, por lo que nació la idea de hacer una nota para el Blog y conocer un poco más a este joven relator que dio que hablar en este año 2009.

El contacto lo hicimos en el Estadio El Teniente, en la ciudad de Rancagua, donde jugaron O´higgins y Universidad de Chile en el mes de Septiembre. Durante la amena charla que tuvimos, nos confesó que conocía CT desde hace un tiempo, que le agradaba el estilo lúdico con que se trataban los temas futboleros y que leía los comentarios que dejan diariamente los contertulios en los temas.

No doy más la lata y vamos con la entrevista a Alberto Jesús Lopez.

-Como introducción, cuéntanos más sobre ti, tu vida antes de llegar a ADN y CDF, de que equipo eres hincha, actividades profesionales varias, etc.

-Tengo 27 años, viví en Paraguay casi 20, donde me desempeñé como locutor radial y animador de TV. Soy hincha de Cerro Porteño y antes de llegar a ADN y CDF, trabajaba de relator deportivo en Radio Santiago.

-¿Cuándo y cómo nace tu afición por el relato?

-Un día en mi barrio organizaron un torneo de futbolito Sub-12 y lamentablemente justo yo me había sometido a una operación en mi pie derecho y no podía jugar. Debido a eso, se me ocurrió la idea de relatar todos los partidos del campeonato, grabarlos y venderselos a cada uno de los jugadores. Fue un negocio redondo!

-¿Desde tus inicios en Paraguay hasta la actualidad, has tenido algún referente en los relatos?

-Yo crecí con el relato paraguayo ya que desde los cuatro años estuve allá, por eso mis referentes naturalmente son de Paraguay. Además, con la tremenda influencia que tiene este país desde Argentina y Uruguay, mis relatores favoritos terminan siendo de todos estos paises. Víctor Hugo Morales (Uruguayo, de Radio Continental de Argentina), Julio González Cabello (Paraguayo de Radio de Paraguay), Arturo Máximo Rubin (Paraguayo de Radio 1º de Marzo de Paraguay) y José María Muñoz (Argentino, QEPD).

-¿Existe buena onda entre los relatores en Chile?

-La relación entre los relatores se limita a una conversación antes del partido, en el entretiempo o al final del encuentro. Es netamente un acercamiento por la coincidencia de cubrir el mismo partido, que dentro de todo, se puede decir que es una buena relación entre colegas.

-¿Cuál es la principal diferencia entre el relato Chileno y el Paraguayo?

-Yo he trabajado en radios de Paraguay y Chile, quizás la gran diferencia es la rapidez con la cual uno puede relatar un partido. El relato paraguayo es mucho más rápido y el chileno es más conversado, aunque ambos tienen un buen grado de pasión, que es lo más importante. Por suerte me he podido adaptar a los dos estilos.

-Al seguir tus relatos es fácil darse cuenta que tienes un gran “arsenal” de frases que se han transformado en tu sello ¿Cómo se te ocurren? ¿Improvisas y las traes preparadas desde antes? ¿Has sacado frases de otros relatores, especialmente extranjeros? ¿Cuál te gusta más?

-Un relator siempre debe tener su repertorio para diferenciarse de los colegas. No soy de copiar frases de otros relatores nacionales, siempre trato de refugiarme en el relato con el cual crecí para nutrirme de creatividad. Me gusta mucho la metáfora, siempre trato de incluirla.

Con respecto a mis frases favoritas, hay varias, pero si tuviera que elegir 2, serian “Pongan un lento que las parejas ya se armaron en el area” y “Tsss Tsss… Perfumando la pelota con aroma de gol”.

-¿Cómo crees que la gente ha recibido tus relatos y la forma en que haces tu trabajo?

-Estoy muy conforme de cómo la gente ha recibido mi labor tanto en radio como en TV. Seguiré trabajando día tras día para llegar a consolidarme como pretendo, se que uno no será del agrado de todo el mundo pero quiero llegar lejos. La critica ha sido mas bien positiva.

-¿Qué medio te favorece más? ¿Radio o TV? ¿Dónde te sientes más cómodo?

-En la radio el ritmo es súper rápido, en la televisión hay más pausas, debes respetar los tiempos y los silencios. Son dos estilos distintos y en ambos me siento cómodo.

-En cuanto a su nivel, ¿Cómo encuentras a los otros relatores en Chile? ¿Jubilarias a alguno?

-No soy quien para calificar a mis pares, lo único que puedo decir es que hay muy buenos relatores y muy bien preparados. No voy a jubilar a nadie, solo pedirle a las radios que se las jueguen por nuevas voces ya que hay colegas jóvenes con muchas condiciones que se merecen una oportunidad.

-Nombra tus 3 partidos más significativos en los cuales hayas relatado y porque.

- Colo Colo vs Pachuca, porque era la final de la Copa Sudamericana.
- Lanús vs Everton, triunfo histórico de un equipo chileno en Argentina.
- Chile vs uruguay, clasificatoria Alemania 2006, fue la primera vez que asistí al Estadio Nacional, solamente lo conocía por televisión a la distancia, no sabia si relatar el partido o gritar el ¡Vamos Chilenos! con la Marea Roja. Fue emocionante!

-¿Cuál sería tu sueño a nivel de relato?

-Sueño con relatar un partido de la Roja en un mundial, con eso diría, Futbol, ¡Gracias Totales!

-¿Alguna anécdota en los estadios chilenos?

-Una vez trabajando para Radio Nacional no me dejaban entrar al estadio porque mi credencial de prensa no la encontraba. Obligado, tuve que ir a comprar una entrada para ingresar al estadio, cosa que hize cuando el partido estaba por comenzar.

Llegue a la cabina y tuve que relatar prácticamente de memoria ya que ni siquiera tenía las formaciones de los equipos. En el entretiempo, por casualidad, revise un bolsillo lateral de mi bolso, adivinen que encontre…

-Breve y clásico “Ping Pong”

-Marcelo Bielsa

-Es un loco con mayúsculas, admiro su forma de trabajar y su personalidad. Creo que conservar el bajo perfil después de todo el éxito que ha logrado es valorable. Humildad y sencillez ante todo, ojala varios pudieran tener presente en su diario vivir esas virtudes y no la soberbia.

-Marcelo Salas

-El Matador me dio muchas alegrías al igual que a todos los chilenos. Yo viví ese proceso eliminatorio para Francia 98 en Paraguay y cada gol convertido por este Crack era muy emocionante para todos los compatriotas que estábamos lejos de nuestra tierra. Salas fue el jugador que cualquier equipo o selección hubiese querido tener, simplemente un fenómeno de gol.

-Perfume de Gol

-Es una frase que se me ocurrió en un partido, surgió como una humorada y se ha transformado de a poco en mi sello. La otra vez un pequeño en una cancha de barrio antes de patear un tiro libre dijo “¡Tsss Tsss Perfumando la pelota con aroma de gol!” Yo quede sorprendido, me puso muy contento que un niño lo utilice.

NdeCT: El Ping Pong tenía más conceptos pero fueron eliminados por “polémicos” para no meter en problemas al entrevistado.

Uno de los equipos con más historia de nuestro país es Magallanes, club que supo ser el primer campeón de nuestro país y además fue tricampeón en los años 1933, 1934 y 1935, en los primeros torneos profesionales jugados en Chile.

Magallanes fue fundado el 27 de Octubre de 1897 entre alumnos y profesores de la Escuela Abelardo Núñez, físicamente ubicada en lo que hoy es la Facultad de Psicología de la USACH, eso es el origen histórico de Magallanes. Antes de que el fútbol se profesionalizara, en la Asociación Santiago, era llamado el “Equipo Saco”, porque todos los equipos se llevaban un saco de goles, o Magallanes se llevaba todas las copas en un saco. Fue el primer campeón del fútbol chileno.

Tras esos éxitos iniciales el cuadro Carabelero sólo logró un campeonato más y desde entonces los buenos tiempos en el ámbito deportivo escasearon para este centenario club.

Sin embargo, los albicelestes sin ser uno de los grandes, siempre se las arreglaron para estar de manera más o menos constante en Primera División y conservar una masa de hinchas, no muy grande, pero respetable y fiel. Lamentablemente, desde que el club fue entregado a una sociedad anónima vinculada a Alfonso Sweet, la decadencia se aceleró. Pasó de jugar con algo más de 1500 personas en Primera B, a jugar con alrededor de 100 espectadores en sus últimos partidos en la Tercera División.

Considerando esta dura realidad, el club Deportivo Magallanes, entidad diferente de la S.A., que agrupa a los hinchas del club ha comenzado a buscar alguna forma de salir de esta crisis y de tener alguna influencia en el futuro de su equipo. Con el objetivo de conocer la realidad actual del cuadro carabelero conversamos con el Presidente y el Vicepresidente de la Corporación Magallanes, Luis Urzúa y Rafael Castro, respectivamente y estas son algunas de las impresiones que nos entregaron sobre la situación actual de su club:

CT: Cual es la situación actual de Magallanes

MG: Bueno deportivamente por todos conocida, digamos pésima.  Nosotros quedamos eliminados de toda posibilidad de poder disputar el campeonato antes de terminar la primera rueda de la liguilla; e institucionalmente complicada.

¿Qué relación tienen ustedes con la Sociedad anónima deportiva?

Se supone que la  Corporación es socia de la Sociedad anónima deportiva.

¿Tienen derecho a algún Director?

Tenemos derecho a un director, originalmente de 9. Pero entiendo que hubo un cambio de estatuto, se redujo el número a 5, pero 9 o 5 o 4 directores, obviamente si es sólo 1 el director que puede elegir la Corporación es meramente decorativo. La Corporación de acuerdo al convenio que se hizo.

¿Concesión?

Convenio, ese es el termino, de hecho en eso estamos, un convenio entre la Corporación y Magallanes S.A.  Magallanes le cedió a título prácticamente gratuito todos los derechos federativos en la ANFP, para poder participar,  pases de los jugadores, en esa oportunidad fue por 55 millones de pesos. Que era en el fondo la deuda que tenía en ese tiempo la Corporación o el Club de Magallanes con el presidente. Y a ese presidente se le pagó con acciones, entonces al final salió gratis.

Ya, y tenían derecho a participar en la ANFP porque siguen en ANFA.

Bueno, como dice una carta que está publicada en nuestro sitio web, en el fondo a diferencia como ocurrió con todos los otros clubes profesionales, lo que se hizo fue superponer, o sea no hubo una concesión, hubo una superposición de la S.A, que implicó que se desafiliara a la Corporación. Si tu vas a la ANFP, te darás cuenta que no está afiliado Blanco y Negro S.A, sino que está afiliado Club Social y Deportivo Colo Colo, la Corporación Social de Fútbol de la Universidad de Chile es la que está afiliada y no así la Fundación, entonces lo que se hizo fue superponer una cosa sobre otra.

En este caso, ¿quién está afiliado en la ANFA?

La Sociedad Anónima.

¿No ustedes?

No nosotros.

Entonces, ustedes no tienen nada, están en el aire.

Eso es lo que queremos nosotros de alguna manera…Haber de partida nosotros tuvimos que concientizar a la gente, hubo que explicar que era la Corporación, porque la gente entendía como  Corporación a una entidad dependiente de la S.A. o una entidad que no representaba a nadie. Entonces hubo que cambiarle un poco el switch a la gente, en términos bien simples, que la Corporación era Magallanes antes de que fuera traspasado a privados, y que todos los clubes antes eran Corporación. Y de alguna manera la Corporación es la hinchada jurídicamente organizada.

Y ahora como se resolvió la continuidad, porque se supone que la concesión era para derechos federativos en la ANFP, porque hay una solución de continuidad si pasan a la ANFA.

Porque la Corporación como tal, en el esquema de la creación de la Sociedad, no tenía un funcionamiento real, la Corporación simplemente era un papel. Entonces a cargo de la Corporación habían personas, magallánicos, que de alguna manera servían a los intereses de la S.A; entonces no había en el fondo una conciencia de un mandato de los socios a gente de la Corporación, sino que simplemente había una apropiación de alguna manera de la Corporación, entonces hubo una continuidad porque la Corporación no existía, no podía decir la Corporación “Bueno, bajamos a tercera, entonces nosotros nos volvemos a hacer cargo del cuento”. Esa conciencia recién existe desde el año pasado, desde este año perdón,  la Corporación como instancia propia.

Existe una opción de que la Corporación retome los Derechos federativos de Magallanes.

Los derechos federativos, como te digo se dieron en la ANFP, debemos retomarlos en la ANFA. Este tema no es pacífico dentro de Magallanes, es un cuento complicado, por lo que tenemos más de una estrategia, por un lado negociar y por otro lado alguna más que pueda salir.

¿Cómo cuál?

Armar otro equipo en Tercera B. Es una línea de estrategia que se está armando en estos momentos.

No podría ser una alternativa, si fracasa una implementar la otra…

De alguna manera esto le sirve a la S.A, porque en el fondo, nosotros pensamos entre comillas que “está mal pelado el chancho”, o sea el proyecto ha sido un fracaso porque la Corporación tiene poca participación. Entonces la Corporación es fuerte, la Corporación a su vez puede echar a andar su maquinita de dirigentes, de formación de jugadores, etc., puede aportar a su vez con eso al proyecto de Magallanes de nuevo en el fútbol profesional.

Que ganaría la S.A en esto.

Nosotros pensamos que la S.A en este momento podría perfectamente llamarse Deportes Huenco, o Unión Maipú y daría lo mismo porque en el fondo como ellos prescinden absolutamente de todo el background que era Magallanes, toda la cantidad de ex-jugadores, toda la cantidad de ex dirigentes que tenían y dicho sea de paso lograron tener mejores resultados que cualquiera de los años con la S.A. O sea, si tú miras desde el año 99 hacía atrás y lo comparas con el año 2000 en adelante, no hay ningún año en donde la S.A haya tenido un mejor rendimiento deportivo que la Corporación. Ni siquiera cuando bajamos, porque te recuerdo que cuando bajamos, lo hicimos en virtud a un castigo que tuvimos por la mala inscripción de algunos jugadores que había cedido Colo Colo. En particular Freddy Ferragut, que nos quitaron como 12 puntos. La mala gestión de la S.A no se compara con todos los éxitos que hemos tenido nosotros…

Obviamente

O sea, la S.A no ha ganado nada.

Fui a ver a Magallanes el año pasado, lo fui a ver este año y la diferencia es notoria, es como una decadencia continúa.

Aparte están extinguiendo al club, nosotros estamos en un periodo de extinción, porque ellos nos están extinguiendo como una plaga. Con esto de poner los partidos los viernes a las 7 de la tarde lo que hacen es decirnos que no nos quieren en el estadio. Lo han hecho otras veces, colocando los partidos en horarios estúpidos, están extinguiendo la hinchada, o sea la hinchada ya no va. Para nosotros, esa  es una expresión de la mala estructura de la sociedad, porque obviamente una estructura donde tienen participación directa la gente del club, esas cosas no pasan. O sea, por esta vez te creo, pero es una constante. Parece un pelo de la cola que nosotros quisiéramos entender que esta situación no da para más. Para una parte de la gente urge separarse, no crear un club, ojo. Nosotros tenemos 112 años de historia, no queremos crear nada……Nosotros tenemos 112 años ellos tienen 9, nos vamos a separar y seguir nuestro camino por otro cuento. Que no diga nadie, que es armar un nuevo club, porque como te digo la Corporación tiene 112 años de historia. Esa es una de las líneas de pensamiento de la Corporación. Hay otra línea que es un poco más moderada, y que quiere un nuevo trato con la S.A, que queremos que se haga un nuevo convenio entre la Corporación y la S.A, que la Corporación tenga más incidencia en la S.A, que se abra la propiedad para que efectivamente sea una S.A, porque en estos momentos no es S.A en términos reales, es una S.A que tiene el 99 % prácticamente de las acciones en manos de una persona, no en una S.A.

¿Qué estructura tiene como S.A, cerrada, abierta?

Es una S.A cerrada. Es un tema complicado, de alguna manera es un remezón, porque nosotros pensamos que vamos en caída libre, o sea no pensamos, estamos absolutamente convencidos de que vamos en caída libre. Desde el año 2000 a la fecha vamos hacia abajo, entonces si alguien no les dice nada. Dentro de las negociaciones que vamos a tener, con Anselmo Palma, el inversionista mayoritario, que aún no nos contesta, no sabemos si nos va a contestar. La carta a la que nos referimos fue dentro de todo moderada, estimamos, dentro de la situación que estamos viviendo, llama al diálogo, llama a trabajar juntos y que de alguna manera llama a hacer un remezón en el tema, exige mayor participación y que lo que pase en la cancha, sea expresión de la hinchada, porque en estos momentos no es así.

¿Cuánta gente participa en la Corporación?

Es relativo, este año hicimos un registro de socios, y hemos contabilizado con todas las dificultades que tenemos, 350 personas, este año. No toda la gente que va al estadio se registra, más encima los que se registran no tienen beneficios, de alguna manera es gente joven, comprometida.

¿Qué masa de hinchas tienen aproximadamente?

Es complicado, te voy a dar una medida, nosotros tenemos un sitio oficial en Facebook, y ese sitio de Facebook tiene 1656 simpatizantes. Ahora la gran mayoría de la hinchada de Magallanes no tiene Facebook, o lo que se piensa como gran mayoría. De alguna manera, son nietos de magallánicos, al mismo tiempo no toda la gente que se registra son magallánicos,  hay gente que simpatiza con Colo Colo, la “U”, la Católica…. Es difícil ponderar esta situación y sobre todo cuando la gente que conforma la Corporación son puros hinchas. La carta es un gesto de buena crianza de nosotros, Anselmo Palma, que es el dueño de la S.A.  funciona como si fuera un patrón de fundo, es un gallo del Opus Dei, de derecha, las cosas son como él dice o no se  hace;  la función de la carta es no ser tratados de desleales o que estamos haciendo cosas por la espalda. Enviar una carta con las cosas que queremos, como nos va a decir que no, no quiero nada, el va a salir con la bravuconada de decirnos, “Tomé, ahí les entrego esto”; lo que él no sabe de toda la materia, es que nosotros tenemos todas las negociaciones de que nos gustaría tener un club en Tercera A y otro en Tercera B. Creo que no es fácil, pero tenemos el ejemplo de otros clubes en Tercera división, que con mucho menos han parado algo digno. Mientras, aparezca un inversionista nuevo que pueda hacer un trato con nosotros con las condiciones que nosotros pongamos, no con las condiciones que ellos vengan a imponer.

¿Ustedes piensan que en el estado en el cual está Magallanes es imperativo tener un inversionista?

Sí, es que eso es en particular lo que decimos, la estrategia es tratar de cambiar las condiciones de la S.A, porque tarde o temprano igual vamos a tener que constituir una S.A o fondo de inversión, vamos a necesitar inversionistas, preferimos arreglar lo que hay, que empezar a construir todo de nuevo; porque vamos a bajar automáticamente a Cuarta División (3°B), eso es lo que vamos a hacer, es una diferencia de visión pero en el fondo todo apunta a lo mismo. Esto es el colmo del romanticismo, o sea nosotros para tener un club nuestro, vamos a bajar a 4° para construirlo de nuevo. Eso es el colmo del romanticismo, pero eso hay muchos que lo piensan.

¿Cuándo se organizaron como S.A, y porque motivo?

Fue a finales del año 99, en ese tiempo el club estaba presidido por Don Rubén Acuña, el club tenia la concesión del Estadio Santiago Bueras de Maipú, en condiciones bastante favorables, tenía una camada de jugadores bastante interesante, Luis Núñez, Francisco Huaiquipán, Rodrigo “Kalule” Meléndez, bueno, habían varios jugadores que habían sido formados en inferiores, que en esto momentos no recuerdo; Magallanes era interesante para los inversionistas, tienes que pensar que la Ley de S.A Deportivas recién salió el año 2003-04, y Magallanes ya en el 99 se estaba formando como S.A. Ni siquiera había ley. Llegó Alfonso Sweet, era él la persona que detrás del proyecto, hubo una reunión de presentación  en el Club  Black, a la cual asistieron 200 socios, y bueno ahí se presentó un proyecto maravilloso. Que inicialmente prometía una inversión inicial de US$ 4 millones, con Magallanes jugando la Copa Libertadores en un plazo de no más de 4 años, colocando a Magallanes entre los 4 mejores clubes del fútbol chileno. Evidentemente, no hubo ningún año en que siquiera se acercara a eso, no hubo una inversión importante en nada, de hecho si hay algo que se le puede reconocer a Anselmo Palma, que es el inversionista que se hizo cargo del club, en el año 2006, que fue cuando descendimos. Que él estando en Tercera División hizo más inversiones en el estadio, que la que hizo Alfonso Sweet durante todo su período. Es sumamente importante, señalarlo con energía,  francamente es bastante molesto escuchar al señor Alfonso Sweet Saavedra tratando de dictar cátedra, de cómo debe dirigirse un club profesional, cuando él ni siquiera tuvo la hombría de reconocer que él estaba detrás del proyecto Magallanes, porque en el año 2006, cuando descendimos, y en el cual se suponía que nominalmente el señor Sweet no estaba en Magallanes, y él era el que nos reconocía y nos pedía perdón por haber bajado el club a Tercera. O sea, el siempre estuvo detrás pese a que nominalmente nunca estuvo, o sea estuvo el primer año.

¿Cuándo descendieron a Tercera, se desentendieron completamente?, ¿Cómo llegó Anselmo Palma?

Anselmo Palma comienza a ir al estadio en el año 2006, cuando íbamos a bajar a Tercera decidí ir a averiguar que iba a pasar. Estaba a cargo el señor Fernando Carlín, que era como un empleado de Sweet, era el tipo que armaba y desarmaba todo en Magallanes. Puedes buscarlo en youtube, este señor aparece diciendo que Magallanes debió desaparecer, y es muy extraño que una persona que es el Gerente de un club, aparezca diciendo este tipo de cosas, es mejor que se vaya. Nosotros dejamos el club con un Patrimonio, con una cantidad de jugadores, un cupo en el fútbol profesional y todo se perdió. Esto es un caso de pésima gestión.

¿Cómo se da la asociación entre Anselmo Palma y el club?

Como te digo, Anselmo Palma, haber este cuento no lo saben muchos, el 2006 fue el Mundial de Alemania y Alfonso Sweet fue a ver el Mundial, justo en esa época llegó de hacer un MBA en los Estados Unidos, Alfonso Sweet Opazo, que es el actual gerente de las empresas Forus, que tiene el convenio con Brooks. El llegó con un nuevo espíritu, nosotros tuvimos algunas reuniones con él, era un tipo joven, quiero creer que con buenas intenciones, se la jugó, iba al estadio, iba a ver los entrenamientos, trató de incluir una nueva mística, pero también buscó un inversionista nuevo. En el fondo, trató de salvar la situación por secretaría cuando ya estaban todas las cartas echadas. El buscó un nuevo inversionista, y Anselmo Palma se hizo cargo del club apenas bajamos a Tercera y Costanera se desentendió.

¿Qué pasa con las acciones, el compró las acciones?

Se las pasaron recién el año pasado, y es algo que habla bien de Anselmo Palma en mi opinión, pues él empezó a invertir en el club, sin tener políticamente la propiedad. Incluso el comenzó a arreglar el Estadio de Maipú, sin que le diesen la concesión, o sea él se la jugó.

¿Cuál es el problema entonces con Anselmo Palma?

El problema es que él heredó una estructura mal hecha, y de alguna manera fue cambiando su espíritu con el pasar del tiempo, abierto en un principio con la Corporación, “Ustedes son súper importantes para nosotros”, en la medida que él vio que esto era un pozo sin fondo, en donde perdía plata, perdía plata, se empezó a complicar llegando a una actitud que a comienzos de año fue absolutamente de patrón de fundo. O sea, “Yo hago, yo deshago”, una posición digna del despotismo ilustrado.

¿Cuánta plata se necesita para mantener a Magallanes?

De acuerdo a los que nos dijeron ellos, igual gastaban harta plata, Magallanes tenía un presupuesto el año 2007 de 15 millones de pesos al mes. Esa plata se gastaba. Ahora habían equipos que tenían tanto o iguales cosas que nosotros con la mitad de la plata, porque obviamente ellos gastaban, pero también les cobraban más de los que le tenían que cobrar. Por lo menos en el 2007, la inversión era de 15 millones de pesos. Similar a algunos de Primera B, incluso de Primera A hace un par de años.

No es un tema de “lucas”, es un tema de espíritu, de que tú no puedes manejar un club entre 2 personas, que es lo que pasa ahora; tiene que haber un equipo detrás, tiene que haber decisiones colectivas, responsabilidad compartida, porque la otra vez nos contaban que había perdido Magallanes y se quedó encerrado Anselmo Palma con el DT viendo que pasaba. Un proyecto entre 2 personas no puede ser más potente que el de una familia, por ejemplo el caso de Unión Temuco. Una familia siempre es más potente que una persona, hasta eso es más colectivo que lo que tenemos nosotros. Porque la Corporación como te digo, hasta ahora, nada. A la Corporación no se le considera en lo absoluto, de hecho se habla que está construyéndose un complejo deportivo en Maipú, y pregunta si alguna vez nos han invitado a  nosotros a conocerlo. Nos contaron de “rebote”, preguntamos por ahí, y supimos de eso. El contacto con los socios es lo más importante, porque si no fuésemos tan importantes, bueno entréguennos el nombre y quédense con el capital, la inversión y pónganle Deportes Maipú o Deportes Bueras. Que es lo más importante, la plataforma de este proyecto, el nombre, y el nombre es nuestro y no les costó ni un sólo peso. Tú vas a Santiago Morning y quieres el nombre, ellos te van a decir “Te lo vendo”, 50 millones, 60 millones, ni en Palestino ni en el Audax, hablemos de equipos que más menos se mueven en la misma línea que Magallanes. Ellos gratis, tomaron el nombre a través de un convenio.

Fuera de lo institucional, que ya me quedó más menos claro. ¿Existen razones futbolísticas para que el club haya tenido campañas descendentes? Con Vergara comenzaron bien sucedieron…., el año pasado yo los seguí, tenían un patrón de juego, llegaron a la Liguilla; pero este año….

Hay razones futbolísticas, pero en mi opinión, un tema de eterna discusión en el fútbol, en la mayor parte de los casos, las decisiones institucionales y dirigenciales se reflejan en la cancha. En el 2007 el presidente venía con todo nuevo, ahora bien él dijo, “Quiero contratar al mejor entrenador de Tercera”,  fueron donde Claudio Borghi, que en ese tiempo era considerado el mejor entrenador en Chile, y le  preguntaron a quien contratar. Borghi les dijo: “Fernando Vergara” y a ese contrataron. De hecho, en ese año, Magallanes gastó más que cualquier otro club, no me cabe la menor duda y a medida que las convicciones se fueron perdiendo, eso se reflejó en la cancha. Ahora futbolísticamente, de alguna manera como te decía al comienzo, que de algún modo esto fue una superposición, de una estructura por sobre otra. Nosotros somos, una “Católica chica”, un equipo al cual no le interesa no ganar, esto es discutible, seguramente los hinchas de Católica si leen esto se van a enojar, pero estamos manejados por gente de la Católica, dirigentes de la Católica, técnicos; un espíritu como Huachipato, con ese espíritu nunca vamos a salir de Tercera, llega a parecer que estuviésemos felices de estar en Tercera, esto parece una carabela que flota y flota, el mismo Igor lo decía el otro día, y que da vueltas en la cancha; no se ve a los jugadores con hambre, el otro día le ganaron a Temuco. Nosotros el año pasado, de jugar a jugar, por nombre de jugadores teníamos mejor equipo que Naval. Eso queda demostrado porque Unión Temuco, tiene 4-5 jugadores de nosotros, que son la base del equipo, cuando jugaron con la Universidad Católica, los dos goles eran del Magallanes del año pasado. En Magallanes no pasó nada, pero ahora en otro equipo si, algo pasa, hay un cuento que tiene que ver con falta de hambre, convicción. Nadie se ha preguntado como Magallanes ganó la Liguilla de Copa Libertadores del año 85, jugando contra potencias como la Católica, Cobreloa y Universidad de Chile. Magallanes fue el campeón. La UC con sólo un jugador nos compraba todo el plantel, con entrenador, utilero, pelotas y sobraba plata… (Risas). La ganamos con mística, y eso es lo que no tenemos, no hay mística, tuvimos un museo donde mostramos toda nuestra historia, en el mismo estadio, contra Ovalle; estos imbéciles no fueron capaces de decirles a los jugadores: “Oye cabro, anda y mira todas las copas que tiene Magallanes, mira quienes vistieron la camiseta de Magallanes”; eso se llama no tener mística, en el fútbol como en todas las disciplinas, se requiere de una mística. No hay mística para mí, no hay nada.

Además que no se trata de colocar a un grupo de jugadores con ciertos colores en la cancha, si tú llegas y le cambias las camisetas a los de la Católica por las de Colo Colo, de alguna manera tiene que expresarse en la cancha, lo que es el club, porque sino para que tenemos equipos con colores, tradiciones, con historia.

Me parece, entonces el petitorio sería…

Refundar Magallanes S.A, un nuevo trato, ese trato incluiría una participación en las decisiones deportivas de la Corporación, que no sea algo testimonial. Nosotros tenemos que ver las herramientas para que lo que pasa en la cancha, lo que pasa deportivamente, lo que se planifica y todo de alguna manera tenga su co-relato digamos en lo que es la historia, la tradición de Magallanes y de los magallánicos. Cuando todos los equipos van a contratar un técnico, de alguna manera lo hacen para que la historia que han tenido en la cancha, se proyecte en el futuro, piensan en sus ex jugadores. Todos los equipos lo hacen así, salvo excepciones, por regla general los equipos grandes lo hacen de este modo. Magallanes no lo hace, porque la gente que está a cargo de Magallanes, no es magallánica, entonces obviamente en que piensan, en los ex jugadores de los equipos del cual son hinchas.  Osvaldo “Arica” Hurtado, insisto es una muy buena persona, fue campeón con Osorno y los subió a Primera, pero algo pasa que en Magallanes no resulta.

PD: Gracias a Maninthebox por su ayuda en la transcripción.

Coutinho y la Señorita Traductora

En mayo de este año se desarrolló el Sudamericano Sub-17 en Iquique, donde la selección de Cesar Vaccia dio jugo Brasil se coronó campeón y sacó pasajes para el mundial de Nigeria que se desarrollará en Octubre/Noviembre.

En vista de este escenario y que un contertulio tenía la posibilidad de “infiltrarse” dentro del plantel brasilero, es que se dio la opción de entrevistar a su máxima figura, Philippe Coutinho.

Coutinho tiene 17 años y el año pasado se hizo famoso a nivel mundial cuando el Real Madrid puso sus ojos en el. Finalmente, fue el Inter de Milan el que puso más que los ojos y pagó al Vasco da Gama la suma de 3.8 millones de euros por su pase. Cuando cumpla la mayoría de edad, podrá emigrar a Europa.

El contertulio Milo, con la ayuda de una traductora amiga, contactaron al joven mediapunta y lo entrevistaron, esto es lo que resultó.

Entrevista a Philippe Coutinho
Por Milo Morales y su amiga (?)

El cuartel general de la Selección Brasilera estaba en el Hotel Militar Granaderos (Iquique), donde todas las tardes entrenaban. A través del Centro Clínico Militar, lugar que ya conocía, pude llegar a la cancha de entrenamiento sin mayores problemas con la seguridad del lugar.

Para evitar cualquier tipo de sospechas por mi presencia en un lugar “no autorizado”, me acerque a Everaldo, el supervisor de Brasil que había tenido la oportunidad de conocer semanas antes. Me saludó cordialmente y listo, no habia problemas de que me echaran del lugar.

Conversé con él y le dije que estaba por llegar mi amiga para que me interprete las preguntas a Coutinho. Me dijo que no había problema y que esperara. Posteriormente, se alistan para irse al hotel de concentración (que queda muy cerca de Granaderos) por lo que la entrevista tendrá que ser allá.

Le pregunté a Everaldo algo que sabía que estaba prohibido por la CBF “¿Puedo irme en el bus con ustedes hacia el hotel?”, Everaldo cordialmente me contestó “Não, não pode ser” (“Ni cagando” en español chileno). Pues entonces partí con la idea de irme caminando pero en el momento que paso justo por el bus de Brasil, Everaldo me dice “Hey! anda, senta no primero puesto” (“Sientate piola ahí adelante weon” en español chileno).

El ambiente dentro del bus era digno de una película documental. Detrás de mi asiento iba sentado Lucho Nizzo, el DT del Scratch, quien me saludo de manera cordial. Luego iba otro brazuca muy simpático y que iba totalmente enfiestado. Más atrás iba el resto de los jugadores en un viaje que duró bastante poco por la cercanía del hotel.

Llegando al hotel, tuve que esperar un rato, los jugadores debían ducharse y cenar. Mientras tanto, bajó Everaldo vestido formal, junto a otro caballero que ubicaba pero no sabía su nombre. Me puse a conversar con él y resultó ser Niltinho (Nilton Pinto Barbosa), el actual asistente técnico de Lucho Nizzo y ex director de fútbol amateur de Palmeiras, por lo que, obviamente, conocía de cerca a Jorge Valdivia. Muy cordial, conversamos un rato de fútbol mientras aparecía Coutinho. Me comentó acerca de Valdivia, reconociéndolo como un muy buen jugador, que se adaptó bien allá, pero que a la llegada de Wanderley Luxemburgo se taimó y comenzó a tirarse poco menos en contra de él porque no lo ponía en todos los partidos. Esto habría apurado la salida de Valdivia del Palmeiras y junto con el aspecto económico que incluyó la oferta del Al Ain, detonaron su salida del “Verdao”.

Finalmente bajó Coutinho, lo saludamos y nos sentamos en una sala de estar del Terrado Club, en Iquique. Me acompañaba Giovanna, la hermana de un compañero de curso que maneja el portugués a la perfección (nació y vivió hasta la adolescencia en Brasil y tiene doble nacionalidad), por lo que procedimos a realizar la entrevista que se muestra a continuación.

¿Dónde naciste?
Nací en Botafogo, Río de Janeiro el 12 de junio del 92′… Sí, soy géminis (sonríe).

¿A qué edad comenzaste a jugar fútbol?
Comencé con cinco años en una Escuelita (Escuela de Fútbol pagada) cerca de mi casa y con siete años me fui al Vasco Da Gama. La escuelita en realidad era un club, pero le dicen escuelita porque teníamos que pagar para jugar y ahí nos enseñaban fútbol.

¿Asistías después de tus clases en el colegio?
Sí, estudiaba cerca de mi casa, todo me quedaba cerca. Ahora sigo estudiando pero en Vasco, con lo que puedo compatibilizar el fútbol y los estudios.

¿En qué puesto comenzaste a jugar?
Yo comencé como atacante, después cuando llegué a la categoría “Mirim” (infantil) con 12 años, ahí empecé como mediocampista.

¿En qué lugar jugabas cuando no estabas en la Escuelita?
Yo jugaba con mis amigos del barrio, como todo niño.

¿Quiénes componen tu familia?
Tengo dos hermanos. Mi familia es bastante unida siempre me están apoyando, pero nadie se dedica al fútbol. Mis hermanos juegan sólo “pichangueando”, pero nadie fue jugador de fútbol profesional.
Mis hermanos son mayores, mi papá se llama José Carlos, mi madre se llama Esmeraldina, el nombre de mi hermano es Cristiano y del otro Leandro.

¿Vasco Da Gama fue tu primer equipo?
Empecé en Vasco, en la escuelita de fútbol. Estuve después en el Mangueiras, equipo que estaba cerca de casa, allí estuve 6 meses y después volví para el Vasco donde estoy hasta hoy.

¿De qué equipo eres hincha?
Yo soy hincha del Vasco, desde pequeño.

¿A qué jugador admiras en la posición en que juegas?
Yo soy mediocampista y en la posición en que juego me gusta Kaká.

¿Crees que tienes las características de Kaká o juegas distinto?
Uno juega siempre visualizando el arco, siempre es el objetivo, pero para ser igual a Kaká uno está muy lejos, hay que trabajar mucho, yo estoy recien empezando.

¿Juegas como “10” clásico o eres más un mediapunta?
Mi juego es más de mediapunta, más como atacante.

¿Conoces algo del fútbol chileno? ¿Algún Club?
Conozco poco. No conozco ningún club.

¿Algún jugador chileno que conozcas en la actualidad?
No… ¿Valdivia es chileno? (le respondo que sí) Sí, Valdivia es muy bueno, me gusta su estilo de juego.

¿Conoces a Elías Figueroa, que triunfó hace muchos años en el Inter de Porto Alegre?
No, no lo conozco.

¿Qué te parece el retorno de jugadores como Ronaldo o Adriano que estaban jugando en Italia y tuvieron que volver a Brasil?
Son unos ídolos para mí, lograron llegar a Europa, hicieron historia y ahora están de vuelta. Bueno, Ronaldinho (Ronaldo) volvió en su fase buena a Brasil, ha jugado bien y fue importante para su familia que vive aquí, están acostumbrados al país, creo que fue importante para ellos volver a Brasil.

¿Crees que Ronaldo vuelva a jugar en el corto plazo en la selección adulta?
Creo que sí, seguro que sí, tiene todas las condiciones para hacerlo, es un crack.

¿Por qué crees que el futbolista brasileño marca tanta diferencia en el mundo?
Ah no sé, creo que todos los países tienen excelentes jugadores…

¿Pentacampeón?
No sé, el brasileño no es mejor que nadie.

¿Qué te parece la relación futbolística que hay entre Chile y Brasil, a diferencia con Argentina donde hay mucha más rivalidad?
No sé, Brasil con Argentina siempre tuvo esa rivalidad, y mañana en la final del sudamericano, nuevamente nos vamos a ver las caras.

¿Te gustaría ganar algo importante a nivel de adulto en Sudamérica antes de irte a Italia?
Sí, me gustaría ganar un título brasileño, sería algo muy bueno, muy importante para mi carrera en el club en que nací y del cual soy hincha, me gustaría mucho.

¿En la Liga de Campeones quien crees que va a ganar? ¿Manchester United o Barcelona?
No sé, déjame ver… Manchester United, creo que el Manchester va a ganar (Pronóstico FAIL)

Y trasladándonos a nivel regional ¿Quien crees que va a ganar la Copa Libertadores? ¿Palmeiras, Boca Juniors, Gremio?
Uhm Gremio está jugando muy bien, pero no sé, la Libertadores es un torneo muy difícil y nunca sabes quién terminará campeón.

¿Por qué?
Porque tiene excelentes equipos, no podría apostar por uno en especial.

Dentro del campeonato Sudamericano Sub-17, ¿Quién crees que va a clasificar mañana? ¿Uruguay, Colombia o Bolivia?
No sé, cuando no se tiene ningún punto está difícil, los cuatro equipos son buenos, por lo que vi en la televisión, sólo mañana lo sabremos.

¿Qué jugadores de otras selecciones te ha gustado ver jugar en este Sudamericano?
Me gustó el Nº 10 de Colombia (Edwin Cardona) y el nº 10 de Uruguay.

¿Te gusta el tenis?
No, el tenis no, no me gusta (sonríe).

¿Pero tienes un parecido a Guga Kuerten?
(Se ríe a carcajadas y asiente) xD!!

¿Pero sabes jugar?
No, nunca he jugado, no sé jugar.

Le damos las gracias por la entrevista y le pregunto si desea tomarse unas fotos con nosotros, a lo cual accede cordialmente. De pasada también aprovecho de pedirle el su E-Mail para que así, el día en que se publique la entrevista, enviarle el link, para que visite la página y si es posible deje un saludo a los CT-adictos.

Por último, agradecer a Giovanna Pérez, la chica que tradujo la entrevista y fue CLAVE para su posterior publicación varios meses después.

El saludo de Coutinho a Charla Técnica

Un video de Coutinho para los que no lo han visto jugar

Hace unas semanas entrevisté a Adolfo “Cuchi-Cuchi” Olivares, ex jugador de Santiago Morning y la Selección Chilena. Él se contactó conmigo y me contó del triste momento de uno de sus amigos y ex-compañeros de la V negra: Fabián Capot, también ex seleccionado chileno y veloz puntero izquierdo. Me pidió que le pudiese hacer una pequeña entrevista, para contar su historia y el difícil momento de salud que lo aqueja debido a la diabetes que sufre.

Llego al 3er piso del Hospital del Trabajador, cercano al Parque Bustamante en Santiago. Entro a la sala donde se recupera y me recibe la señora e hija de Don Fabián. Le explico el motivo de mi presencia y se muestra bastante sereno, con buen humor, ánimo y disposición con CT.

Su señora me comenta:
“Siempre le junte recortes en las revistas en la que aparecía…. desde…. ehhhh…
(interrumpe Capot)
-Desde que empecé a jugar… no creo que antes… jejejeje…

Fabián Capot es el primero, abajo de derecha a izquierda.

Cuénteme de sus inicios….

Debuté en Octubre de 1962, tras la lesión del “Mocho” Contreras que era titular en Santiago Morning. Yo venía de las juveniles, me dieron la oportunidad y no defraudé. Eso fue un Sábado en Santa Laura ante Rangers. Ganamos 2-1, con doblete de Fuenzalida. La semana posterior enfrentamos a La Serena, de visita. Por lesiones varias tomé el puesto y no lo solté más hasta 1974.

-¿Siempre vistió la camiseta de Santiago Morning?

-Tuve un paso de un año por Magallanes. No me recuerdo exactamente que año. En el Shago “se aburrieron” de mi y me dijeron “busca club” (ironiza y ríe). Jugué exactamente 2 partidos en Magallanes, jajaja. Y me devolví a Santiago Morning. En mi vuelta fui pilar del equipo junto a Juan Barrales en esa época. Me retiré en Unión La Calera en 1976.

-¿Cómo fue su paso en la selección?

-Fui seleccionado chileno en 1968, me llamó Salvador Nocetti y compartí camarín con Ricardo “Flaco” Cuevas (goleador bohemio, que lo acompañaba justamente al momento de esta entrevista en el Hospital). Viajamos a Perú, a México, a Buenos Aires en una gira. Estuve en la reinauguración del Estadio Carlos Dittborn de Arica con un partido de selección. Ante México tuve una grave lesión. Esa vez enfrenté al portero Calderón, quedé con el arco descubierto y un defensa me dejó fuera de las canchas por 1 año 4 meses. Cuando volví nunca fue lo mismo. Me comparan con Campos, porque las luchaba y corría todas, aunque lo mío era ser un rápido puntero izquierdo.

Recuerdo que cuando jugamos en Perú en Lima, el “flaco” Cuevas, que siempre echaba la talla, le preguntó al entrenador: “¿Para que lado le echo?”. Lo subieron y bajaron a garabatos por “gracioso”. Gran amigo. Se enteró de lo mio y me vino a acompañar altiro. Lo mismo el “cuchi” Olivares que se ha portado muy bien.

-¿Que fue de su vida tras el retiro?

-Cuando me retiré administre una pequeña joyería con mi hermano en el centro. Años mas tarde me compre una camioneta y repartía niños en los colegios. Luego trasportaba gente en mi camioneta. Siempre esforzándome por sacar adelante a mi familia.

-Cuénteme de su estado de salud.

-Hace unos meses fui de vacaciones con mi señora. El 3 de Marzo sufrí una pequeña quemadura en el pie, que por 3 meses no lograba sanar por culpa de la diabetes. Del consultorio me enviaron al hospital. No me atendieron como “urgencia” y me devolvieron a casa. A los 3 días me amputaron el dedo. Ahora se complicó todo y sufrí la amputación de mi pie….(se emociona). Llevo 1 mes y 2 semanas hospitalizado. No se cuando saldré de acá y no quiero ni preguntar, porque vez que lo hago se alarga y se alarga la espera.

-¿Ha recibido la ayuda de Santiago Morning?

-Ninguna, nada de nada. Nadie se ha acercado, ni llamadas, ni nada. Ex jugadores me han acompañado solamente. Humberto “Chita” Cruz por ejemplo… o mis ex compañeros del Shago como Juan Carlos Esquivel, el “ex Flaco” (rie) Cuevas, Carlitos Ortega, el “cuchi” Olivares. También me visitaron algunos jugadores actuales como Roberto Gutiérrez, Arturo Sanhueza, Gary Medel y Matías Fernández entre otros, que me regalaron camisetas que serán rematadas en un bingo a beneficio.

Del club no hay ayuda. Es todo muy ingrato… uno… uno… (se emociona) ayudó a llenar estadios, fue parte de la historia del club, le brindó alegrías a la gente, pero con el retiro se pasa al olvido. Cuando uno estaba bien, recibía palmetazos en la espalda… pero después… ya no….

-¿Se debiera proteger, o crear formas de ayuda a los ex jugadores?

-Debiera existir, debiera haber algo así. Acá no hay ayuda de nadie. He sabido de muchos colegas que fueron abandonados completamente. El fútbol actual es muy distinto al de mis años. En los sueldos, en el cómo se administran los clubes, en la violencia de los estadios. Ya no asisto más a un estadio. Vi como una barra brava apedreaba una zona con niños pequeños. Eso no puede ser. En mis años entraba a la cancha con mi hijo, que hoy tiene 46 años, y lo dejaba en la galería con familiares.

-Espero su pronta recuperación, Don Fabián. Le prometo una pequeña ayuda en la promoción del bingo que se realizará en Quinta Normal a beneficio suyo.

Supe que mis amigos consiguieron el gimnasio techado para realizar el bingo, dinero que me servirá mucho en los pagos de hospitalización y medicamentos. Muchas gracias por el espacio brindado.

Escritor, cronista, periodista, profesor, blogger, pero sobretodo viajero incombustible, Juan Pablo Meneses, goza de un merecido reconocimiento en las letras hispanoamericanas gracias a sus publicaciones “Equipaje de Mano”, “Sexo & Poder, el extraño destape chileno”, “La Vida de una Vaca” y “Crónicas Argentinas”, además por su colaboración permanente como columnista de El Mercurio de Santiago, El Clarín de Buenos Aires, entre otros medios de España, México, Perú y Colombia.

Pero su historial tiene una claroscura e indeleble mancha que, como hincha acérrimo de la U, ha debido sobrellevar con resignación y no poco dolor: es uno más en la lista de amenazados de muerte por Los de Abajo.

Confieso que me enteré hace sólo un par de meses de esta extraña condición de Juan Pablo, que sin embargo ya tiene larga data. Pasa que hace más de 12 años que le perdí la pista. Entonces nos dedicábamos a escribir cuentos breves para la Zona de Contacto y, tiempo después, hacer las primeras armas como viajeros freelancers en la Revista del Domingo. Fue la época en que me arrepiento de haberle devuelto un original de “Viejo Crack”, su primera novela, aún inédita (XD!). Luego se fue de Chile para radicarse en Buenos Aires, de modo que todo lo que sabía de él era mediante sus crónicas, lo que en el caso de Juan Pablo es como saber casi todo, porque es un tipo que viaja para vivir y vive viajando, sólo para contar sus aventuras. De allí que él mismo acuñara el concepto de periodismo portátil.

En esos tiempos, Juan Pablo era mucho más futbolizado que yo. Corría 1996 y la Universidad de Chile jugaba quizás uno de los partidos más importantes de su historia, la semifinal de vuelta por Libertadores contra River Plate en el Monumental de Nuñez. Sin las lucas necesarias para asistir al encuentro, Juan Pablo se las ingenió para llegar al match fuese como fuese: convenció a los editores para que le financiaran un viaje como infiltrado en uno de los buses de Los de Abajo, bajo su propio riesgo y humanidad.

“Una granada para River Plate”, en efecto, documenta vívidamente esa experiencia, cuarenta barristas desquiciados dispuestos a morir en cancha y dos “lápices” (Juan Pablo y JG, el fotógrafo) dispuestos a morir linchados de ser descubiertos. Todos, además, bajo alto riesgo de morir despedazados en la carretera si es que llegaba a explotar una granada que los hinchas azules llevaban escondida en el bus, preparada para ser lanzada en el estadio. Se trata de una narración simplemente extraordinaria, de tintes épicos. Y dramáticos, claro.

Afortunadamente, el cronista y su acompañante llegaron vivos de regreso a Santiago y la historia de ese viaje fue finalmente publicada. Como era de esperar, el relato causó inmediato impacto en la prensa nacional y un reconocimiento literario indiscutible para Juan Pablo. Pero también, como era de esperar, provocó la ira de Los Abajo, que no tardaría en hacerse sentir.

Juan Pablo nos cuenta su experiencia…

- Un par de semanas después de publicar en la Zona de Contacto el reportaje del viaje con Los de Abajo, fui a ver a la U en el Nacional. A la salida, todos tuvimos que correr, no recuerdo por qué. En la carrera, me crucé con uno de mis compañeros de viaje, el líder del bus, y alcanzó a putearme y decirme que no me quería ver más por ahí. Tiempo después, escribí para la revista El Gráfico Chile algo de la barra, y esa vez las amenazas fueron más directas: mandaron un fax con insultos y la revista tuvo que publicar una advertencia de que yo estaba siendo amenazado de muerte. Recuerdo que mientras cerrábamos ese número, como broma, Schiappacasse decía que me tomaran una foto por si me pasaba algo y tenían que llevar mi cara en portada. A mi no me causaba tanta gracia el chiste.

- Y ya nunca más fuiste al estadio. ¿Puedes comentarme sobre cómo se siente un hincha ferviente no poder ir a ver al equipo de sus amores al estar amenazado por la  barra?

- Recuerdo que al principio fue difícil dejar de ir al estadio. Por mucho que transmitan los partidos, ir al estadio a ver a tu equipo es algo completamente diferente. Una vez fui de incógnito, al sector sur del Nacional, pero estaba asustado y no tuvo mucha gracia. Al poco tiempo me fui de Chile, y de eso han pasado nueve años sin ver a la U en Santiago. La volví a ver el 2005 en Quilmes, en las afueras de Buenos Aires, otra vez por la Copa Libertadores. Recuerdo que vino mi hermano Rafael, de Chile, y nos fuimos en taxi hasta Quilmes. Esa vez nos pusimos en tribuna, y cuando el Colocho Iturra hizo el gol de la U lo gritamos con todas las ganas, sin darnos cuenta que… estábamos entre los hinchas de Quilmes, que casi nos linchan. Lo pasamos realmente mal el resto de partido. Pero valía la pena, no me imagino que la U venga a jugar a Buenos Aires y yo no esté ahí: en cada Copa Libertadores o Sudamericana donde está la U, lo primero que veo es el sorteo de los equipos, para ver si la U estará por aquí. Y si no es en primera fase, como ahora en la Sudamericana, voy calculando cuantos partidos tiene que ganar para que quizás le toque con alguno argentino. Una de las cosas que me dejó ese viaje con Los de Abajo para la semifinal de la Libertadores fue darme cuenta que ver a tu equipo jugando en otro país son palabras mayores. Tiene un gusto especial.

- ¿Qué sientes hoy por la U? No sólo sobre el tema puntual de LDA, sino sobre la institución en sí misma, considerando el hecho de que como sociedad anónima es controlada con criterios más empresariales que deportivos, el hecho de que por no tener estadio se les fogonee de gitanos, entre otras cosas…

- Por la U siento lo mismo de siempre, pero distinto. Sigo creyendo, convencido, objetivamente, que es el mejor equipo de fútbol que hay. En todos mis años en Argentina, con toda la fiebre por el fútbol que hay aquí, he ido a casi todos los estadios y visto miles de partidos. Sin embargo, no puedo hacerme de ningún equipo de aquí. No puedo ser de Racing, o de Estudiantes, o de Boca… porque ya soy de la U. Sin embargo, es distinto a lo de antes. Los jugadores duran muy poco, y se van antes de que los pueda conocer. Por la señal internacional, TVChile, transmite los partidos del CDF y siempre que puedo veo los partidos (aún cuando los comentaristas del CDF son escandalosamente anti-U). Con respecto a la S.A., no es algo nuevo. En la época de la dictadura, el presidente de la U era Ambrosio Rodríguez, abogado de Pinochet. Lo llamativo es que, esté quién esté, los seguidores de la U siguen siendo los mismos, y pensando igual.

Y con respecto al estadio: otra vez, nada nuevo. Desde siempre se habla del estadio de la U, de distintos proyectos, pero no se concretan. La U es itinerante, va de un lado a otro. Es un equipo portátil, que puede cambiar de cancha, y de ciudad, y seguir siendo local. Personalmente, creo que el estadio natural de la U es el Santa Laura. Ahí pasé tardes de sábado memorables, en la época en que nunca salíamos campeones. Muchas generaciones de la U se armaron en el Santa Laura. Es nuestro escenario natural, mucho más que el Nacional.

- Cuéntame tu opinión de las barras bravas en Argentina, algún episodio que te haya llamado particularmente la atención. En Chile se rumorea que Grondona está armando una barra brava para apoyar a la selección de Argentina, que vaya en apoyo de Maradona. ¿Qué tan cierto es eso?

- Las barras bravas en Argentina son profesionales. Los jefes de las hinchadas trabajan en la semana como guardaespaldas o matones o mafiosos. Acaban de tomar preso al jefe de la barra brava de Estudiantes por matar a un cliente de la discoteca donde era encargado de seguridad. Los partidos políticos los usan en campaña, y hay empresas que los contratan para hacer la cobranza. Yo digo que son una suerte de brigada civil, de choque, que ofrecen sus servicios a cualquier particular. Si ahora dicen que Grondona quiere contratarlos para defender a Maradona, seguro lo puede hacer. Así como también los pueden contratar del canal TyC, para que ataquen a Grondona por no respetar el contrato para televisar el fútbol. Prestan sus servicios, como una policía privada.

- ¿Cómo se ve desde Argentina, la gente en la calle, los medios, la carrera que está haciendo Marcelo Bielsa en Chile? ¿Se lo echa de menos al Loco por esos lados?

- Hay mucha gente que extraña a Bielsa, pero hay mucha gente que no le gusta su trabajo. Dicen que les quita el alma a los jugadores, que los hace correr como locos, que en sus equipos nadie piensa, nadie detiene la pelota, que es un ping-pong infinito. Nadie, ni los que están a favor y en contra, olvidan que quedaron eliminados en la primera ronda de un mundial. Y todos me advierten: Ojo, que Bielsa clasifica rápido y sobrado con su sistema de fútbol europeo, pero cuando le toca jugar con los europeos que inventaron su sistema, pierde todos los partidos. Veremos.

- Finalmente, coméntame algo que te parezca de interés agregar sobre ese ya legendario viaje de la semifinal de 1996.

- El viaje de Los de Abajo a Buenos Aires, que primero salió en la Zona de Contacto, después lo publiqué en mi primer libro, “Equipaje de mano”. Ahí la historia va escrita con muchos más detalles y, sin pensarlo, se ha transformado en un clásico de las historias de fútbol. El escritor mexicano Juan Villoro, reconocido internacionalmente, usa la historia del viaje de Los de Abajo como material de estudio de sus talleres. En Colombia, cuando presenté ese libro, muchos me hablaban de Los de Abajo. En Argentina ni hablar: la aparición del libro refrescó la memoria de ese partido. Cuando se cumplieron 10 años del partido, el Zoom Deportivo hizo un reportaje, y recuerdo que vino un equipo de TV a Buenos Aires y me entrevistaron en el mismo estadio donde 10 años antes nos patearon. Yo escribí en esa historia que, al regresar a Chile con los buses sin vidrios y varios heridos, no nos dábamos cuenta que habíamos vivido un viaje mítico. Una épica muy de la U, que aunque perdimos con un mal arbitraje y nos apalearon, ganamos y nos hicimos más fuertes. Creo que Los de Abajo, cuando me amenazaron, tampoco se daban cuenta de eso: hasta hoy, todos los que fuimos protagonistas de ese viaje somos parte de una leyenda. Además, es la primera crónica de una hinchada de fútbol que se estudia en universidades de Estados Unidos y Latinoamérica. Mientras alguien vuelva a leer “Una granada para River Plate”, ese viaje no va a terminar. Ni tampoco, el espíritu de ser de la U.

PD1: Le avisaré a Juan Pablo para que lea esta entrevista, de modo que pueden dejarle sus comentarios, consultas  y saludos.

PD2: Los invito a que lean una columna reciente de Juan Pablo en El Mercurio sobre su encuentro con Chamaco Valdés y Leonel Sánchez en Francia, así como para que revisen sus Crónicas Argentinas en El Clarín, donde tiene dos series dedicadas al fútbol argentino.

Entrevista realizada por Motomono

Don Igor Ochoa debe ser uno de los periodistas deportivos más respetados del medio nacional, esto es así aún cuando su rostro no sea reconocible para la mayoría de los hinchas, sin embargo es uno de los pilares del éxito del programa “Al Aire Libre” de Radio Cooperativa, donde se desempeña hace 15 años. Esta entrevista no tiene ninguna pretensión biográfica, más allá de alguna pregunta ineludible, sino que procuré obtener una charla de fútbol, con la idea de servir, de alguna manera, de puente entre este tremendo periodista y nuestros lectores. Lo que resultó es una conversación de más de 1 hora, en las que nos paseamos por el pasado, el presente y aún atisbamos algo del futuro del fútbol con la óptica y la inteligencia de este notable profesional de las comunicaciones.

-Charla Técnica: ¿Por qué periodista y por qué deportivo?

-Igor Ochoa: Nunca se me ocurrió ser otra cosa que periodista, y lo de deportivo  me hace ir  lejos hacía atrás, a la década del 60`, en la que el consumo periodístico era de radios y revistas, la televisión en ese entonces no era un referente de relevancia. Esa década del sesenta marcó muchas cosas y en el ámbito deportivo, ya que determinó a varias generaciones en un impulso quizás inocente de estar viviendo un progreso constante. O sea, el fútbol chileno no fue mejorado por el mundial del 62, pero le creó una aureola de que crecía y eso estaba reflejado en el aumento de público en los estadios y en la sensación de que el progreso técnico le permitiría avanzar.

-¿Es similar a lo que se ve ahora con Bielsa, Mayne-Nicholls y los nuevos estadios?

-No, era otra época. Hay que situar al fútbol chileno como algo emergente, muy lejano a la grandes potencias, entonces el mundial del 62 rompe esa sensación de lejanía y crea una idea tal vez artificial de que se había avanzado mucho. Esta percepción cruza toda la década, porque incluso en el mundial del 66` a Chile no le va bien, pero la competencia local se mantiene fuerte. No en su organización, porque siempre el fútbol chileno ha estado marcado por problemas de financiamiento de los clubes, esquema de campeonatos, pero para mí como niño y después como adolescente, el fútbol era una olla que estaba en permanente ebullición. Eso generó la avidez por ver y como en ese tiempo la televisión no transmitía fútbol, uno veía todo en directo. Entonces a través del torneo local, los hexagonales o los amistosos uno se hacía una imagen del fútbol. No es como ahora que los muchachos pulen su imagen de este deporte a través de la televisión, porque ven a las estrellas. Nosotros no veíamos necesariamente a los mejores, aunque a veces sí, pero cada expresión futbolística era en directo. Así era con el Santos, el Vasas o la selección rusa. Esto toma otro rumbo con el mundial del 70`, porque ahí a través de la televisión el fútbol comienza a ser más globalizado.

Estas experiencias, más la vocación, me hicieron tomar esta profesión. En ese entonces a diferencia de ahora, todo era más largo, las crónicas, entonces uno vivía el fútbol y lo meditada, lo transformabas en parte de tu vida. Esto no era tanto por ser hincha de un equipo, sino porque se vivía todos los días pendiente del fútbol y llegaba el fin de semana: el sábado era dos partidos en Santa Laura y el domingo otra reunión doble, entonces  veía cuatro partidos, donde uno observaba a todos los jugadores, lo que daba una visión más amplia.

-Entonces el fútbol era una manera de hacer circular la vida, más que este espectáculo lejano que vemos ahora…

-Claro, porque ir al estadio revestía toda una formalidad. Uno el domingo se ponía corbata y realizaba toda una ceremonia para ir al estadio.

-¿En qué medio comenzó usted?

-Formalmente en la revista Estadio el año 1976. Antes había colaborado en otras publicaciones de manera esporádica. En ese tiempo la carrera de periodismo no estaba tan estructurada en su desarrollo formal como ahora, así que había que buscar alguna manera abrirse paso. Estadio estaba dirigida por Antonino Vera y trabajaban entre otros Edgardo Marín y Julio Salviat entre otros. Entrar a Estadio era algo maravilloso, porque era trabajar donde siempre había querido y además con todos esos periodistas de gran valor. Me tocó hacer el 76`, el campeonato de Segunda División, lo que fue otra coincidencia luminosa porque haciendo ese campeonato conocí el fútbol por dentro, camarines, jugadores y técnicos, fue una segunda escuela de periodismo, una experiencia impagable con camarines abiertos, muy distintos a lo que ocurre hoy.

-Sin entrar a valorar cual época es mejor, ya que son muy distintas, ¿Podría hacer un paralelo entre ambas?

-Esta época tiene un rango de informaciones muy superiores, lo que permite mayor precisión. El periodismo de antes era más subjetivo, más de imágenes, más de crónica, más de imaginarte tú como eran los jugadores. Yo por ejemplo no vi jugar en directo a Paco Gento, pero sabía, o creía saber como jugaba. Lo de ahora es abundante en cuanto a datos y la globalización favorece a otra clase de hincha, que valoriza más lo que está afuera, ya que si le dan a elegir entre los mejores de cada liga, resulta obvio que lo vas a consumir. Me pasa que en un fin de semana veo muchos partidos, luego en la noche veo goles de todos lados y da la sensación de que estoy en un tren sin freno y no alcanzo a procesar todo eso. Un partido que fue el domingo, a los tres días ya pasó. Antes a lo partidos les dabas vueltas y los guardabas. Por otro lado el fútbol por TV no me gusta.

-¿Por qué?

-Porque en vivo se ve de otra forma. Ves que hacen los jugadores cuando no tienen la pelota, la distribución en la cancha, las marcas y movimientos. En vivo se ve como se va ubicando un mediocampista que necesita espacio, cuando está muy marcado y de repente aparece destapado, como se movió para engañar al marcador. Lo de TV es una visión parcial, que ahora se ha hecho mucho más especializada porque hay más cámaras. Sin embargo, nunca he tenido esa sensación de inmenso placer al ver estos grandes equipos por TV, que tuve al ver al Santos o Vasas de Hungría en directo. Por otra parte es ventajoso ver fútbol de todos lados casi sin límite. Antes se veía muy poco, ahora se ve en exceso.

-¿Y los medios de comunicación en esta comparación entre antes y ahora?

-Ahora el periodista no tiene derecho a no ser preciso, porque tiene muchas fuentes de información. Antes podía ser impreciso, porque había cosas que no se sabía, conocer el currículum de un jugador antes era difícil, dependía de versiones de prensa, el representante o el mismo jugador y con eso nunca se estaba seguro. Ahora uno puede ver los números y sabe más o menos como anduvo un jugador.

-¿Conoce estas nuevas formas de difusión como los blogs?

-Sí, algo he leído.

-¿Cómo las valora?

-A mí no me gustan cuando son sólo descarga de agresividad y cuando todo se encierra en el color que le gusta a uno. Lo descalificatorio nunca lo he entendido bien, pero quizá es porque soy de otra época. Soy de un equipo, pero los veía a todos. Creo que en Chile el que va al estadio ve a su equipo y al otro lo ve por TV, si es que lo ve. Quizá a esto colabora el que cada uno juega en su horario y todo es más segmentado, lo que impide apreciar la globalidad del fútbol. Cuando analizan un partido sólo lo ven desde el punto de vista del equipo de ellos, dicen “este jugador que no le puso garra”, “arrugó” o le ponen el calificativo que sea, pero resulta que al frente hay otro equipo que quizá en ese partido jugó mejor no más.

-Entonces, ¿El hincha de hoy es menos futbolizado?

-No, es futbolizado pero de una manera distinta. Por el efecto mismo de la globalización, los hinchas locales necesariamente tienen que ser más fanáticos de sus equipos, porque en el fondo ellos toman la decisión de ir a ver a su equipo y no quedarse a ver en su casa a Kaká, por ejemplo. Esa decisión es valorable, ya que hay una alta posibilidad de que el espectáculo local no sea de los mejores, eso para mi es rescatable, es un verdadero acto de amor futbolero, ya que tiene tantas posibilidades.

-¿Por qué nunca llegó a la Televisión? ¿Ceguera de directores, opción propia o algo más?

-Me parece que en los medios están los que deben estar, los que tienen las características para esos medios. Puede ser que yo me formé en otra época, en que los medios eran escritos o radio y cuando llegó la TV no sintonicé con ella. Puede ser una simple limitación mía. Creo que acá en Chile se sobrevalora la televisión, para mi el tipo que trabaja en TV es respetable, tanto como el que trabaja en un diario. Llegar a TV no es necesariamente la cumbre o la meta, es una posibilidad más. Todos los medios tienen su dinámica y uno debe estar donde se sienta mejor.

-Hace poco Juan Cristobal Guarello lo valoró de manera muy positiva en una entrevista en el Canal Zona Latina, ¿Qué le provoca ese reconocimiento?

-Me provoca saber que Guarello es más amigo mío de lo que pensaba. Siento que uno como periodista no sólo tienen una vida de éxito, sino que también hay zonas de dudas y decaimiento. No te voy a vender la imagen del profesional que ha caminado feliz en 35 años de profesión. Hay momentos malos, en que me cuestionado lo que he dicho o a lo mejor debí haber trabajado en otro lado, pero en el balance he sido feliz, si cabe la expresión. Los juicios externos valen, pero tampoco uno se los puede tomar tan al detalle.

-¿Hay algún momento que le haya tocado cubrir que recuerde con especial cariño, algún hito?

-Los periodistas siempre recuerdan hitos, pero que son de deportistas,  no de ellos. Yo recuerdo las cosas en torno a los medios en los que he trabajado. Por ejemplo cuando Yánez hizo el gol en Paraguay, yo recuerdo que estaba esa noche en la revista Estadio, teníamos que esperar el despacho y estaba en la oficina que quedaba en Avda. Santa María y serían las 3:30 am. Y justo pasó por ahí el bus con la delegación. Ese es un recuerdo, pero está ligado a lo que estaba haciendo, no está vinculado a mí como espectador. No puedo separar lo profesional de los hechos. Los partidos para mí son como una ceremonia. Trato de mimetizarme con los protagonistas en cada partido, no ponerme desde arriba y decir “quiero que hagan esto y si no lo hacen está mal”, me gusta entender por qué un equipo juega de determinada manera, si el DT está presionado, si los jugadores son veteranos o jóvenes, etc. Por eso para mi hacer un partido de los llamados equipos chicos es un deleite igual a hacer un clásico, porque se que tienen una historia y el fútbol también está vivo ahí.

-Hace un tiempo UD. escribió una crónica en que valoraba el papel de los equipos chicos, en especial de los de colonia, que a veces son ninguneados por los demás. ¿Podría hablarnos de eso?

-Eso puede ser porque quizás los conocí en otra dimensión, verlos ahora tan abandonados, incluso por parte de su hinchada, me llama la atención, aunque entiendo que en 30 años cambian muchas cosas y nadie puede tener el mismo sustento. Pero a pesar de ese aparente abandono, me gusta que los equipos mantengan su identidad, ese fuego sagrado que llevaba mucha gente antes. Entonces por ejemplo si voy a ver a Magallanes, sé que no es el Magallanes de los 60`, donde era un equipo de arrastre, es otro equipo, pero me gusta que aunque esté en Tercera, uno vaya a verlo y uno sienta que puede evocar todo lo que sentías con el equipo antiguo, por eso me gusta que esté la bandita porque son simbolismos. Si el fútbol fuera puro negocio no funcionaría, porque se da una paradoja, el fútbol siempre ha movido dinero y los clubes siempre han necesitado plata para sostenerse, pero el hincha mantiene la ilusión, aunque hoy sea de manera lejana, que el tipo que está jugando con sus colores lo hace porque en realidad quiere jugar ahí. O sea, los hinchas del Real Madrid que parten a comprar camisetas de Cristiano Ronaldo en algún sector de su cerebro sienten que el jugador es de ellos, aunque todos sepamos que es de quien paga. El hinchismo se fundamenta en esa inocencia tan saludable de creer que los colores de tu equipo los defienden porque además de cobrar, quieren hacerlo. Yo creo que en eso se sustenta este asunto, porque sino en el mundo sólo existirían los grandes equipos. Un hincha de equipo chico, que sabe que no va a pelear el título, igual va al estadio porque tiene la ilusión de ver a sus jugadores y cree que ellos lo representan.

-O sea ser hincha es una cuestión emocional…

-Lógico, la decisión de ser de un equipo es subjetiva y personal y en realidad nadie la entiende. Porque después uno saca la cuenta de que en realidad celebra muy pocas veces. Pero uno sigue ahí. Es, creo yo una de las pocas cuestiones que en la vida permanecen inamovibles.

-Quienes lo seguimos sabemos que Ud. es hincha de Universidad de Chile, ¿Cómo se compatibiliza el hincha y el periodista?

-Cuando uno analiza un partido el ser hincha queda por debajo del ejercicio profesional. Cuando comienza un partido, obviamente quiero que gane mi equipo, pero al ver un partido y comentarlo no se puede hacer a través de una sola perspectiva, porque eso da una imagen incompleta de lo que pasa. Todos los periodistas tienen un equipo favorito, unos lo ocultan, otros lo expresan más otros menos, otros lo niegan, otros dicen que son neutrales, yo considero que eso es una tontera. Muchas veces pasa al revés: al ser de un equipo, a veces, uno es más duro con él, porque ve con más claridad los defectos. Para mí durante el ejercicio, el ser de la U no tiene un efecto paralizante. La condición de seguidor se lleva siempre y no creo que deba ocultarse. Los únicos que deben disfrazar su hinchismo son los árbitros.

-Usted en más de tres décadas de ejercicio ha visto varias “refundaciones” del fútbol chileno. ¿Esta época de refundación tiene un tinte especial con respecto a las otras?

-Ahora sí hay un cambio, que se dio por la propiedad de los clubes, si se pasa de una realidad de clubes sociales a sociedades anónimas, ahí hay un cambio relevante. Si esto va a ser bueno para el fútbol en su globalidad, eso está por verse. Aun es nuevo para evaluar. Pero en lo bueno parece haber un mayor ordenamiento en temas laborales. En lo malo creo que los dirigentes son igualmente voluntaristas a la hora de definir sus objetivos técnicos. Los tipos que están ahora son tan viscerales como los de antes.

-¿Puede ser un proceso de adaptación para quienes no conocían la mecánica de este negocio?

-Es que cuando la conocen se dejan atrapar por ella, porque el fútbol tiene un factor de ilusión que es difícil de ignorar. Alguien puede llegar muy frío con los números y decir que hay plata para un equipo que cuesta 30, pero con eso el equipo es muy malo, entonces se gasta 50. Ahí, se entra en el juego del riesgo del propio fútbol, porque sino la hinchada no se motiva y los equipos permanecen estáticos. Se supone que este riesgo, los nuevos dirigentes  lo manejan mejor, pero si uno mira las sociedades anónimas en el mundo la mayoría son deficitarias. Aún así este ha sido un variación importante, como en todas las cosas, un cambio en la propiedad de las cosas modifica todo. Ahora al sistema antiguo no sólo le faltó gestión sino defensores, lo que se explica si uno mira quienes son los antiguos dirigentes y quienes son los propietarios actuales, concluyendo que muchos de ellos se reconvirtieron. Entonces uno piensa que cuando estaban en el otro sistema no había convicción sino que en definitiva administraban lo que había. Y surge la duda si el antiguo sistema colapsó por qué en sí mismo era ineficaz o por qué quienes lo manejaban no tenían claridad.

-¿Y nuestra selección en este esquema?

-Desde que las eliminatorias son largas, la selección es un fenómeno aparte, en financiamiento e incluso en hinchada. Como son eliminatorias largas este club extra cruza dos o tres temporadas e implica una serie de cosas para los equipos. En lo bueno determina que si te va bien hay jugadores que tienen proyección y los clubes los venden, pero en lo malo obliga a hacer calendarios muy supeditados a las necesidades de la selección. Me parece que en otros países se tiene la claridad que sus intereses van a ser tocados por la selección, lo que no pasa acá. En Chile dicen sí, pero cuando llega la realidad dicen “Pero es que realidad no podemos aceptarlo”.

-Desde su perspectiva, ¿Bielsa es un técnico tan diferente como a nosotros nos parece?

-Bielsa no padece como nosotros los chilenos en general del “qué dirán”, una cuestión que va más allá de lo deportivo. Establece sus métodos, quien lo contrata debe aceptarlo y él va, sin dar explicaciones y quizá por el mismo hecho de no ser chileno no se le exigen mayores explicaciones. Trabaja aparte de nuestros pecados sociales. Cuando nosotros tenemos un DT chileno cometemos el error de mirarlo al margen de nuestra propia realidad, creyendo que no está relacionado con nosotros mismos. Son chilenos y por ello como somos nosotros en muchos sentidos. Entonces él rompió con eso. Los DT anteriores en una de esas tenían buenas ideas, pero terminaban dando explicaciones a todo el mundo y no se les dio ningún margen. En cambio Bielsa no pide margen, hay que dárselo. Cuando llegó todos teníamos dudas, el sistema, que era muy frío, que no se mezcla con el medio, que no habla, ahora en realidad todo eso da lo mismo. Todo esto de la mano de los resultados, porque si no ganara estas que parecen virtudes serían puros defectos.

-¿Qué pasa con la relación actual de los medios con los demás protagonistas?

-Sobre eso yo no puedo tener mucho juicio, ya que viví otra época donde hasta los que parecían más reacios igual hablaban. Hoy hasta los DT no hablan, lo que me parece increíble, ya que ellos son quienes podrían enseñar más, ser el faro que ilumina. En este secretismo están también involucrados los dirigentes. Ahora los consejos de presidentes son secretos. Así llevamos años con playoff, todos los critican, todos los años los aprueban, pero nadie los defiende en público y puntualizan cuales son los argumentos que sostiene este formato. Esta posición de secreto si me parece nefasta.

-Las últimas dos preguntas son algo más lúdicas, si se quiere, primero es conocida su afición por la hípica, ¿Nos podría contar algo de eso?

-Me gusta la hípica y apuesto, pero no me gustan los juegos de azar, no voy a casinos, ni apuesto, pero me gusta la hípica como espectáculo, su dinámica, su organización, como los caballos se agrupan según índices, me parece que ahí hay un desafío para aquél a quien le gusta de elegir a un caballo. Claro, uno lo podría hacer con una moneda, pero eso anularía el placer del análisis.

-¿No tendrá que ver un poco con la cercanía entre Santa Laura y el Hipódromo?

-Fíjate que hay un periodista joven que vive en esa esquina, yo le dije “Tú vives en la esquina de los sueños”, porque cuando uno era chico nos bajábamos ahí y unos partían para el hipódromo y otros para el estadio. La plaza Chacabuco era el nexo.

-Lo último, ¿Cómo ha sido esta experiencia de “El Show de Al Aire Libre”?

-Una experiencia novedosa y rara. Uno que hace radio tiene sus tiempos, su intimidad y su gestualidad propia de la realidad, una cámara te condiciona. El locutorio de una radio es el reino de la libertad, puedes vestirte como quiera, tus gestos pueden ser del calibre más inesperado. Con una cámara como que eso se matiza, y la gente como que te ve más que te escucha. Se pierde algo de espontaneidad.