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Siguiendo con esta vilipendiada (?) saga en medio del desastre y haciendo eco de muchas propuestas que circulan a través de la red con la vieja y consabida consigna de que si existieran eliminatorias que unieran a toda América, los de la CONCACAF se las verían verdes y el eterno fogoneo a los mexicanos de que “pppff, jugando contra potencias (?) como Cuba o Jamaica, cualquiera” (además del hecho de que ya tienen metidas sus manos en la Libertadores y Sudacup, pero “se les hace” jugar eliminatorias), decidí preguntarme “si fuéramos un sólo proceso eliminatorio, ¿cómo se podría hacer?”. Surgiendo así una propuesta de 3 posibles formatos.
Antes de entrar en la confección de los torneos, debemos aclarar un par de detalle:
- La CONCACAF posee una eliminatoria con 35 naciones participantes, la CSF 10.
- La eliminatoria de la CONCACAF entrega 3 cupos directos y 1 repechaje, la CSF 4 directos y 1 repechaje. Si sumáramos ambas, tendríamos 7 cupos directos y 2 repechajes, siendo la 2º en tamaño sólo por debajo de la UEFA.
- La CONCACAF, a diferencia de la CSF, posee miembros en los 3 subcontinentes de América (Surinam y Guyana en Sudamérica, el NAFTA en Norteamérica y los países centroamericanos). Otro dato interesante es que la CSF no tiene islas como países miembros, como si lo tiene la CONCACAF.
-Salvo en México, la CONCACAF NO disputa partidos en altura como sí lo hace la CSF con La Paz, Cochabamba, Cuzco, Quito o Calama. Tanto para competencias continentales como eliminatorias.
Sin más preámbulos, el link de descarga acá. (NdHoznet: Nuevamente, si quieren comprender mejor el post, descarguen el archivo, y se evitan el trabajo de leer todo lo de abajo). Recomendación, lean las notas agregadas al archivo.
(NdeCT: Charla Técnica no se hace responsable de las barbaridades que puedan leer en ese artículo ni de los chistes fomes que debe tener).
Si ya lo hicieron, procedo a detallar:
Datos previos
- 45 equipos en total.
- 3 tipos de formatos, total a repartir, 9 cupos (7 directos y 2 repechajes).
- Restricciones de nº de fechas, distancias de viaje y otras explicadas en archivo.
FORMATO A.
- 44 participantes.
- 4 grupos de 11 países. Un proceso de 2 ruedas, con un total de 22 fechas. Los 1º de cada grupo clasifican directo al mundial, los 2º de cada grupo van a 1 primer repechaje (Repechaje 1), los 3º pasan a un segundo repechaje (Repechaje 2).
Repechaje 1
- El 2º del grupo A juega contra el 2º del grupo B, el 2º del grupo C contra el 2º del grupo D. Los ganadores de estas llaves de ida y vuelta clasifican directo al mundial. Los perdedores pasan al Repechaje 2.
Repechaje 2
- El 3º del grupo A contra el 3º del grupo B, el 3º del grupo C contra el 3º del grupo D y los 2 perdedores del Repechaje 1 juegan entre sí. Los ganadores pasan a un triangular final. El ganador del triangular clasifica directo, el 2º va al repechaje contra Asia, el 3º va al repechaje contra Oceanía.
FORMATO B.
- 44 equipos participantes.
- 2 fases previas clasificatorias y 1 fase grupal.
Primera Fase previa clasificatoria.
- 44 equipos en 22 llaves de 1 contra 1, en ida y vuelta, clasifican los 22 ganadores.
Segunda Fase previa clasificatoria.
- 22 equipos, 11 llaves de 1 contra 1, en ida y vuelta, clasifican los 11 ganadores y el mejor perdedor a la fase grupal (en orden de Puntos, dif de goles, goles de visita, tarjetas rojas, tarjetas amarillas).
Fase Grupal
- 12 equipos, en 2 grupos de 6 países cada uno. Un torneo de 2 ruedas, por un total de 10 fechas. Los 3 primeros de cada grupo van directo al mundial. Los 3 últimos de cada grupo van al Repechaje.
Repechaje
- Los equipos del 4º al 6º del grupo A y B. Juegan un torneo de 2 ruedas, con un total de 10 fechas. El ganador de este torneo va directo al mundial, el 2º al Repechaje con Asia y el 3º al Repechaje con Oceanía.
(NdR: Si alguien considera que el sorteo de los rivales de Chile parece sorteo de la Libertacup con “bolas frías” included, a la FIFA, lo hice con una función random, que haya favorecido a Brasil y a Argentina no es mi culpa tampoco).
FORMATO C.
-45 equipos
- 1 fase previa y 1 fase grupal.
Fase previa clasificatoria.
- 15 grupos triangulares. Clasifican el 1º y el 2º de cada grupo a la fase grupal. Total de 30 equipos.
Fase grupal.
- 3 grupos de 10 países cada uno. Un torneo de 2 ruedas, con un total de 18 fechas. Los 2 primeros de cada grupo clasifican directo al mundial, los 3º de cada grupo pasan al Repechaje.
Repechaje
- Torneo triangular de 2 ruedas, con un total de 4 fechas. El 1º de este torneo va directo al mundial, el 2º al repechaje con Asia y el 3º al repechaje con Oceanía.
(NdR: Insisto, los grupos fueron sorteados con una función random).
En resumen, tendríamos uno de los torneos eliminatorios más completos del mundo, con calores abrasadores, islas paradisíacas, partidos en altura, selva, lluvia, hasta nieve canadiense, un proceso que ni los europeos con todo su primer mundo podrían igualar.
¿Qué lo hace irrealizable?
La cantidad de fechas empleadas (se recomienda un proceso de nomás de 20 fechas FIFA en total), y la poca disponibilidad de los mexicanos y los estadounidenses a perder su “ranchito” en la CONCACAF que es clasificación segura.
Profe Hoznet. Alentando la siesta cognitiva desde 1975(?)
Para mi, el mejor formato sería que se fuesen los mexicanos de nuestras copas y siguiera todo igual. Que jueguen lo que les corresponde a ellos y punto.
Prefiero buscar la clasificación consecutiva en las eliminatorias más difíciles del mundo, de lograrlo, significaría que hemos mejorado y que por lo menos tenemos chances de competir en el mundial, y no ir de paseo… pero no que todos terminemos como los charros, clasificando por ganarle a las bahamas y a belice (?).
sabis que, en esta te banco hoznet… creo que equipos como Estados Unidos y Mexico la verian bien peluda en esta pasa y estarian peleando el 5to puesto pa abajo (y Chile tb xD!!!)
ahora vas a hacer el post de la copa chile cierto que si… ciertox2, ya me imagino a los gringos y charros jugando contra Bolivia en La Paz o contra los ecuatorianos en Quito a las tres de la tarde. Se cagarian enteros.
Yio, esa nota es la parte IV de la saga, este lo había enviado antes de que me mandaras tu archivo
.
Debo reconocer que este es el primer post bueno de esta saga (?)
Los formatos A y C me parecen súper buenos.
Oye Hoznet, por qué no hiciste los grupos de 9 si son 45 países? así serían 16 fechas y se podría colocar 2 países sudamericanos por grupo.
Clasificarían los 5 primeros, más el mejor 2º, los otros 4 segundos juegan un cuadrangular donde clasifican 2.
no le des mas ideas poh wn….viste que le das pie para que siga dando la lata con estas hueas.
Hay que hacerse el ánimo. Creo que la saga es de 15
ladrillospartes. Vamos en la tercera recién.no seas pesado wn, si en esta pasada tiene razón, y yo que le he dado como caja a hoznet… en el único continente donde hay dos federaciones es acá, y eso me parece inadmisible. Además esta la hizo corta y no está aburrido como los anteriores.
Ciruja, es que cuando se den cuenta que si abren el doc no tiene que leer toda la explicación abajo de eso, es mucho más fácil y menos latoso el asunto
xD.
no se si ya lo comentaron, pero lo mas seguro que en un tipo de eliminatorias como las que se proponen en el post, tambien habria que considerar los cabezas de serie. Lo mas seguro que en algun formato de eliminacion directa, paises como Argentina, Brasil y Mexico quedarian libres en primera vuelta o hasta incluso en una segunda vuelta, debido a que tanto la CONCACAF como la CONMEBOL no se van a arriesgar a que sus “protegidos” les toque eliminarse entre ellos en primera vuelta, o que de algun rajazo queden eliminados por algun otro equipo. Lo mismo para las llaves de repechaje o las fases de grupos, siempre van a tratar de no mezclar a los equipos mas poderosos del continente.
Obvio que hay “protegidos” por eso puse a Brasil jugando con Turk & Caicos o a Argentina contra Haití en las fases previas, es imposible que pierdan, a menos que Maradona…………. xD xD xD.
Para mi, el mejor formato sería que se fuesen los mexicanos de nuestras copas y siguiera todo igual. Que jueguen lo que les corresponde a ellos y punto
Isepién ©
Bancando 100% al lider mundial en esta !
Hay un error en el torneo, ya que no pueden ser 7 cupos + 2 repechajes, ya que la CONCACAF juega su repechaje contra la CSF por lo tanto lo correcto sería decir que se poseen 8 cupos (eliminando los repechajes ya que las eliminatorias se fusionan).
Entretenidos los formatos, pero hay que hacerlos más cortos (nica es aceptable más de 20 partidos para clasificar, sobretodo para equipos con hartos jugadores en Europa)… lo que sí, 2 comentarios:
1) Si CONMEBOL y CONCACAF forman una sola Confederación con 45 países, tendrían más federaciones que la UEFA y el mismo número de títulos Mundiales. Por ende, correspondería pedir al menos el mismo total de plazas al Mundial que Europa (digamos 12 cupos? Yo con 10 me conformo… xD). Y la misma proporción de Mundiales organizados también…
2) También soy loco por las estadísticas, y en esas condiciones creo que para terminar con la discusión por las plazas y los niveles de Confederaciones, se debería hacer una eliminatoria Mundial, de 3 etapas (aunque un poco más cortas). Despliego mi propuesta abajo:
=== Eliminatoria MUNDIAL de la FIFA ===
-Local y Campeón defensor, clasifican directo.
-Participan 208 equipos (si participan menos selecciones, se dejan como puestos libres en la primera ronda de la Fase Previa).
1) FASE PREVIA (año inmediatamente posterior al mundial… por ejemplo, 2011).
-Los 128 equipos que no pertenecen al top 80 del ranking FIFA (criterio mediocre, pero universal y comprensible a todos; yo usaría el ranking de Diciembre del 2010 como la referencia) forman 64 parejas y definen en partidos de ida y vuelta; luego 32, luego 16. Tras 3 rondas de eliminación (6 partidos por equipo), los 16 sobrevivientes pasan a la Fase de Clasificación.
2) FASE DE CLASIFICACION (2012).
-Los top 80 del ranking FIFA y los 16 clasificados de la fase previa se mezclan y forman 24 grupos de 4 equipos, en los cuales se enfrentan ida y vuelta todos contra todos. Tras 6 fechas, los 24 primeros clasifican y los 24 segundos pasan a la Fase de Repechaje.
3) FASE DE REPECHAJE (2013)
Aquí tengo 2 propuestas (mi favorita es la B):
PROPUESTA A: Los 24 segundos de la Fase de Clasificación forman 6 grupos de 4 equipos, donde se enfrentan ida y vuelta todos contra todos. Tras las 6 fechas el primero de cada grupo clasifica.
PROPUESTA B: Los 24 segundos de la Fase de Clasificación forman 12 parejas y se eliminan en partidos de ida y vuelta; en una segunda ronda se forman 6 parejas más y los 6 sobrevivientes clasifican al Mundial.
Había pensado algo parecido, sin embargo, haría grupos mas grandes, por ejemplo, 16 grupos de 6 clasificando los 2 primeros (parecido a la UEFA).
Me encantaría hubiesen eliminatorias mundiales…
Hoznet: por qué hablas de repechajes con oceanía y con asia si esta vez hubo repechaje entre concacaf y csf?? de hecho, en vez de 7 cupos y 2 repechajes, tendríamos 8 cupos y listo.
Debo reconocer que es el primer post de hoznet en el cual no me aburro a la mitad sin (?). lo encontré bastante interesante y acertado, incluso sería excelente medirnos con los gringos y los mexicanos en eliminatorias, asi todos nivelariamos para arriba.
Los gringos hace rato que etsan haciendo las cosas bien, ya no son el queso de norteamérica como lo eran en el 90 por ejemplo donde los jugadores eran oficinistas, yo creo que en un futuro no muy lejano serán campeones mundiales.
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